上越新幹線

1 ：名無し野電車区 ：02/07/26 21:13 ID:NkAFQD9B: なぜかすぐに消えてしまう不運のスレッドですが、
今度こそは最後までいきましょう。

↓関係のありそうなスレッド

東北・北海道新幹線Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026040001/
秋田新幹線・山形新幹線
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021134147/
本格始動　長岡～上越ミニ新幹線
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026580627/
2 ：名無し野電車区 ：02/07/26 21:31 ID:???: E4編成の列車は16両で運転しないんですか？
3 ：名無し野電車区 ：02/07/26 21:59 ID:???: >>2
煽って楽しい？
4 ：名無し野電車区 ：02/07/26 23:03 ID:???: age
5 ：名無し野電車区 ：02/07/26 23:44 ID:???: >3
煽っていませんが何か？
6 ：名無し野電車区 ：02/07/26 23:45 ID:???: 浦佐通過！
7 ：名無し野電車区 ：02/07/26 23:47 ID:???: >>2-3 >>5
流れがイマイチよくﾜｶﾗﾝが
8 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/07/26 23:49 ID:???: >>2
走ってるじゃｎ
Maxたにがわの東京～高崎の一部列車で
9 ：名無し野電車区 ：02/07/26 23:50 ID:???: ttp://isweb20.infoseek.co.jp/area/ienaga/etigonosonota/tanakakakueizou/tanakakueizou.htm
10 ：名無し野電車区 ：02/07/27 00:43 ID:???: >>1は、ほおばった。

「む、むう、これは・・・！！！？？？」

>>1に衝撃が走った。
今まで味わったことのない食感、風味、かほり、そして、味･･･。

>>1は素直に感動した。
信じられないくらい、素直だった。

｢シェフを呼んでくれ｣
>>1はそうつぶやいた。

>>1は言った。

｢あなたは、とんでもない料理を創り出しましたね、シェフ｣

そして、続けた。

｢このﾏﾀｰﾘとした食感の中にも、清清しい高原の風のような清涼感。
また、ふうわりとした風味でありながら力強いどっしりとした味。なんとも言えん。」

｢シェフ、教えてくれ！あなたはなにを使ったのだ！？！？」

シェフは、おもむろに、食材を見せた。
>>1は衝撃を受けた。

「こ、これは・・・！！！」

>>1は絶句した。
そこには、今まで見たこともない黄金に光り輝く食材があった。

シェフは、静かに言った。

｢人糞と豚糞を3:1の割合で混ぜ、3ヶ月寝かしたあと、牛糞をくわえ、練りこみます。そこに、団地妻の下痢便を加えると、ようやく完成です。」

>>1はあまりにも手の込んだこの食材とそれを創り上げたシェフに対して、畏敬の念を払わざるをえなかった。

｢感動した！！！｣

>>1は人目をはばからず叫んだ･･･。
11 ：名無し野電車区 ：02/07/27 00:54 ID:Q34Dq+Jo: 1可哀相に。同情age
12 ：名無し野電車区 ：02/07/27 00:56 ID:Q34Dq+Jo: IDがＤＱ…鬱だ寝よう
13 ：名無し野電車区 ：02/07/27 06:56 ID:???: >8
ありが㌧
14 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/07/27 21:49 ID:uWc1F1uI: 乗り鉄しようにも上越新幹線の不思議な停車パターンが俺を苦しめる。。。
15 ：名無し野電車区 ：02/07/29 13:44 ID:LhGUv4/C: なぜパターンダイヤにならないんだろう
16 ：名無し野電車区 ：02/07/29 16:08 ID:???: >>15
車種が多すぎる。
あと、山形・秋田新幹線に単線区間があるから、それが波及してるのかも。
17 ：名無し野電車区 ：02/07/29 16:21 ID:???: 田中角栄のおかげで新潟県には５つも駅がありそんなに必要なのか疑問だが
スキーヤーにとってはありがたい新幹線。東京からわずか１時間半程度でゲレンデに
立っていられるというのは本当にありがたい。角栄様様である。
18 ：名無し野電車区 ：02/07/29 16:38 ID:???: >>17
でも浦佐はいらない
19 ：名無し野電車区 ：02/07/29 16:43 ID:0cPgpywA: 燕三条ﾓﾅｰ
20 ：WRP本庄 ：02/07/29 16:55 ID:iEnqIBPv: 新本庄は？
21 ：名無し野電車区 ：02/07/29 16:57 ID:EwicPGXB: 燕三条は必要。
新潟から乗ると特定運賃で出戻りの計算にされて
高いので、車で燕三条までいって乗車。
時間があれば、大宮で降りると。
最近、新潟からのお得な切符がないので、
微妙に節約中。
22 ：名無し野電車区 ：02/07/29 17:03 ID:???: >>20
論外！即刻建設中止を！
23 ：名無し野電車区 ：02/07/29 17:24 ID:8eTLss76: 燕三条は結構利用客いるよ。速達タイプも1本止まるし。
長野新幹線の佐久平・上田も平日は、軽井沢より多いらしい。
どれも知名度低いから乗客いないと思われがちなのかな。
24 ：名無し野電車区 ：02/07/29 17:24 ID:???: 渋川にも駅をつくってほしい。伊香保や草津に行きやすくなると思うのだが。
25 ：名無し野電車区 ：02/07/29 18:07 ID:???: >>24
吾妻線をオーバークロスするところならできなくもないと思われ
島式ホームにするには橋梁の横面積ないから相対式ホームに拡張すればなんとか。

ただし、ＪＲは金出さないだろうから渋川市や広域の町村が出すことになるかと。

まさかトンネルのまっただ中に駅作るわけにもいかないだろうし・・・
トンネル内で作るとしたら渋川松井田線の県道の下あたり？
うわぁ～モロに実家の近く・・・(;´Д｀)
26 ：埼玉県民 ：02/07/29 19:43 ID:dMRZoKly: 絶対に新本庄は必要だって！

なワケないじゃん
27 ：　　　：02/07/29 19:49 ID:???: >>23
佐久平は、工業団地あるもんねー。
新幹線ができて大助かり。
小諸じゃなくなってほんとによかったー。
28 ：名無し野電車区 ：02/07/29 22:23 ID:5af7ARma: >>27
駐車場の馬鹿でかいジャスコﾓﾅｰ
29 ：名無し野電車区 ：02/07/29 23:38 ID:???: >>27
それと引き替えに、小諸は最悪な状況に。
30 ：名無し野電車区 ：02/07/30 18:00 ID:PeBUatNU: 長岡新潟間に駅をひとつ造ることになって、
三条市と燕市でもめた結果
両市の中間にできたのが燕三条。
駅自体は三条市にあるが、
街の中心へは燕のほうが近い。

ちなみに、北陸道には
三条燕インターというのもある。
詳しい経緯は知らないが、大体察せられる。

（新幹線の駅は燕・三条なんだから
高速のインターは三条・燕にしろやゴルァ）
31 ：名無し野電車区 ：02/07/30 18:33 ID:0Z17A7JA: 燕三条も佐久平も新幹線駅ができてから
パチンコのフィーバー状態だなあ。
田んぼしかなかった場所に建物がどんどんと建った。
最近は落ち着いた感じもするが。
32 ：名無し野電車区 ：02/07/30 21:26 ID:???: E1MAXの置き換えはコレになるらしいね↓
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020730210328.jpg
33 ：名無し野電車区 ：02/07/31 07:59 ID:+GOyIo5x: >>30
高速道路のほうがずっと早くできました
34 ：名無し野電車区 ：02/07/31 15:01 ID:R2nXtu+L: とき復活、おめでとう！！！
━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
35 ：アミバ ：02/07/31 15:14 ID:???: トキトキトキトキどいつもこいつもみんなトキ！
何でこの天才の俺様を認めないんだ！
36 ：名無し野電車区 ：02/07/31 20:59 ID:???: で、あさひは廃止か
37 ：名無し野電車区 ：02/07/31 21:00 ID:GphWQBb6: ただ今よりこのスレは

あさひを追悼するスレ

になりました
38 ：名無し野電車区 ：02/07/31 21:02 ID:???: 磐越新幹線ができれば復活します・・・「あさひ」
39 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/07/31 21:03 ID:???: >>37
まだ僕は生きていますよ

と言ってみる
40 ：名無し野電車区 ：02/07/31 21:06 ID:???: >>39
ﾜﾗﾀ
41 ：名無し野電車区 ：02/07/31 23:35 ID:???: >>24-25
渋川新駅についてはこのスレで勉強しなされ
★★新幹線通勤★★新幹線通勤★★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024200323/
42 ：名無し野電車区 ：02/08/01 08:17 ID:???: あさひ廃止か…
43 ：名無し野電車区 ：02/08/01 20:35 ID:li6p2ngw: 一週間前に利用しました。高崎って結構利用者多いですね。
渋川の所に新幹線の駅出来たら便利でしょうね。草津など。
東京から新幹線で1時間だからニュータウンなんかできたりして。
なんで大宮上野間はあんなに遅いのですか？200キロ位出せないのかなぁ
東京上野間と違って距離は足りてると思うし。やっぱり沿線住民の反対か
もしくはカーブが多いとか。
44 ：名無し野電車区 ：02/08/02 00:20 ID:???: >>43
東北新幹線の線路と合流するからでは？
複々線ならまだしも、複線に２路線(正確には上越・北陸新幹線と東北・秋田・山形新幹線)が
走ることになりますからダイヤの間隔が狭まりますし、大宮・上野・東京と駅間が狭いせいもあるかと。
45 ：名無し野電車区 ：02/08/02 00:33 ID:???: >>43
最後の文、両方正解
46 ：名無し野電車区 ：02/08/02 01:10 ID:2D8G0C/0: >>44
同じくらいの運転間隔でも、東海道の方は２００キロ以上出してるから
あまり関係ないと思われ。

別スレに書いてあったが、騒音問題が解消しても、
あの区間は在来線並みのカーブが続くから、がむばっても
武蔵浦和あたりで瞬間的に１６０キロ出すのが精一杯らしい。
47 ：名無し野電車区 ：02/08/02 02:37 ID:???: >>24-25 >>41
渋川市に熱意がないだけ。私はそう思うが。
48 ：名無し野電車区 ：02/08/02 10:44 ID:???: 束は熱意があっても儲かる見込みの無い請願駅は作らない。
49 ：名無し野電車区 ：02/08/02 10:46 ID:???: ＡＴＣ交換後は、上野～大宮で３分スピードアップできると聞きました。
>>47新駅の工事費を負担する上、新特急が廃止されてしまいますしね。
50 ：X ：02/08/02 11:50 ID:UxKbaTY0: >>2
上越新幹線は１２両までしか入れませんが、何か？
51 ：名無し野電車区 ：02/08/02 12:53 ID:CFS1YrL0: 平日朝上りのMaxが16両ですが、何か。
ホーム自体は上越新幹線全駅16両対応ですが、何か。
52 ：X ：02/08/02 18:11 ID:gtx6SGt8: >>51
失礼しました。>>51に訂正いたします。
53 ：X ：02/08/02 18:15 ID:gtx6SGt8: ところで、なぜ２００系H編成（１６両編成）は上越新幹線に入ってこないのですか？
過去に、入ってきたことはあるのですか？
どなたか教えてください。
54 ：名無し野電車区 ：02/08/02 18:40 ID:8wF4hH4o: 元々16連の需要がなかったからね。
今はマックスが８+８連だから入れてるだけだし、それも確か高崎までだったと思う。
55 ：名無し野電車区 ：02/08/02 19:04 ID:???: >>47-48 くりこま高原、水沢江刺、新花巻、新尾道が儲かる請願駅とは思えんが。
新特急より新幹線の方がいいだろう。

>>38　郡山会津若松をミニ新幹線でつなげることが可能になれば芽は出てくるだろう。

結局新幹線の速達性を優先させるか地域の経済効果を優先させるかの考えの違いだと思う。
渋川だけでなく栃木県矢板市も片岡駅に新幹線新駅の誘致を画策しているが私が思うに熱意も大切だが
人口のパイも大きくしていかなければならないと思う。
渋川は近隣の市町村と合併して強くなり広域的に新駅が必要でこれだけの利用客が望めるということを
アピールしていく必用があると思う。今や渋川単体では新幹線新駅は不可能だしやる気も失せているだろう。
矢板市も同じで矢板単体ではダメで塩谷町、氏家町と合併して強くならなければ無理であろう。
56 ：名無し野電車区 ：02/08/02 19:15 ID:???: 上越新幹線って退屈な気がする。トンネル多いからか？
速達タイプも少ないしどうだろう？
57 ：名無し野電車区 ：02/08/02 19:20 ID:y6zXi+6K: 会津若松までミニ新幹線　ハァハァ
　しかし、若松にしろ、羽越ミニ新幹線にしろ、ビッグワンダーを海外に売り払ってしまったため、
　実現はしないだろう。
58 ：名無し野電車区 ：02/08/02 19:22 ID:???: このままじゃ新幹線も将来は高速道路みたいにそこらじゅうに・・・
59 ：名無し野電車区 ：02/08/02 19:25 ID:???: >>56 速達タイプが少ないのは東京新潟の需要はさほど大きくないということなのでは。
以前よりも本数も間引きされたし。現状でも上越新幹線は儲かっているとはいえない。
だから熱意があって金策さえきちんとつけば渋川新駅も可能なのだ。
ただ伊香保とか近隣の市町村と合併して強くなり渋川から伊香保というような交通路が確立されなければ
渋川新駅の道はまだまだ時間がかかると思う。
60 ：名無し野電車区 ：02/08/02 19:27 ID:???: まあ、本数も少ないし夏場なんて帰省以外はあんまり。冬はスキーで多いが。
大清水出てからの景色はこの時期田んぼがキレイ
61 ：名無し野電車区 ：02/08/02 19:40 ID:???: 酒田逝き
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020801194630.jpg
62 ：名無し野電車区 ：02/08/02 20:29 ID:???: 中はロングシートですか？
63 ：名無し野電車区 ：02/08/02 20:44 ID:???: >>61 ワラタ
64 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:06 ID:???: >>55
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024200323/125
にも書いたが、東北新幹線の請願駅設置時は新幹線施設の買い取り前で
多少の赤字駅になって他の部分の黒字をくいつぶそうが
収支に応じての支払額なので最終的なもうけはかわらなかった。
けど、渋川はその多少にすら引っかからないほどの需要見込みしかなかった。
過大になりがちな推進派の最大予測値で採算ライン需要の半分というひどさだったかと。

>>55、>>59
予測を作った期成同盟会は渋川・吾妻周辺の26くらいの市町村の集合体。
周辺自治体を取り込んで人口を増やしても現状では需要見込みは変わりませぬ。
それに今の束が需要予測に求めているのは「不定期観光客」ではなく「定期通勤・通学客」。
観光地連絡を強調して観光客需要をアピールするのは逆効果です。

金策って新駅が赤字にならないように予測値と採算ラインの差の穴埋めを
公費で差の人数分の定期を購入し続けると確約することですか？
65 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:26 ID:???: >>64 駅の建設費という事だ。
岐阜羽島駅は昭和39年当時5億円現在に換算すると約20億円でできた。
渋川新駅は吾妻線の移転分を含め安くつくれば30億円から35億円くらいかかるだろう。
でも浦佐駅は82年当時で50億円もかかっている。
設備投資をできるだけやすくしていくだけでもっと安くできると思う。
採算ラインについては安中榛名などの例をみると言えた義理ではないと思う。
貴殿もデータだけではなく情の部分も見てほしいと思う。
民間企業にＪＲがなったからこそできる事というものもあるのだという事もみるべきかと思うよ。
66 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:30 ID:???: そういった議論もなされずあきらめと現状維持でいいんだという渋川市の姿勢こそ問題だと思う。
そして渋川市の姿勢は夢を失った日本の姿そのものだと思う。
67 ：名無しさん＠ピンキー ：02/08/02 21:33 ID:???: age
68 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:36 ID:???: >>67 何も言えまい。
69 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:44 ID:???: 結局結論として自分たちの地域をより住みやすくして行こうという姿勢、これこそが民間企業である
ＪＲを動かすのだ、そしてそれができる環境であるにもかかわらずデータだけ見てやろうとしない渋川市の
姿勢には大いに問題があると思う。
実現した新駅だって最初は採算に合わないと同じようにＪＲに言われたところばかりなのだ。
政治家を使ったところもあるかもしれないし現実に定期を買っているところもあるかもしれない。
でも1番重要なのは熱意なのだよ。
70 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:53 ID:???: >>65
安中榛名は高崎～軽井沢の料金3倍効果もありまする。

情？
バス路線を強化する施策と逆を逝く渋川市の公共交通への投資姿勢に何の情を持てと？
地域交通は広域交通の下についてくる？それは詭弁でしょう。
>>69の書き方で言えば、足元の強化すらしないあの広域圏の姿勢は
地域貢献すべき民間企業たちに無視されて当然です。

>>65-69
広域交通なんかより足元の公共交通への補助等が
夢うんぬんより地方自治体の最優先課題ではありませんか？
71 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:54 ID:???: 本庄新駅の開駅で八高北線の児玉駅周辺、群馬藤岡駅付近からも利用の増加も見込めると思う。
72 ：名無し野電車区 ：02/08/02 21:58 ID:???: 現状で足元の交通政策も立てられないのだから広域交通などなおさらたてられまい。
結局現状維持でいいんだという渋川市の姿勢に問題ありという結論が成り立つわけです。
栗東市や本庄市との姿勢の差が際立つわけです。
73 ：名無し野電車区 ：02/08/02 22:17 ID:???: まぁ渋川にはパトロンになるような団体法人はありませんからなぁ。
74 ：名無し野電車区 ：02/08/02 22:21 ID:???: 上杉鷹山の「なせばなるなさねばならぬなにごともならぬはひとのなさぬなりけり」
という言葉は現代でも成り立つ格言だと思う。
64と70は多分同一人物だと思いますが正論を言っているのです。
実は地方都市の大部分は渋川市と同じあきらめと現状維持が支配していて過疎化に歯止めがかからないのです。
これらの地方都市には第２の上杉鷹山が必要とされているのです。
75 ：名無し野電車区 ：02/08/02 22:27 ID:???: >>73 パトロンの問題ではない。やる気の問題。
なぜなら相模線倉見駅に新幹線新駅の声があるが実現していない。
ダイヤの問題うんぬんではなく平塚市や茅ヶ崎市に新駅を誘致したいというやる気が本当にないのが問題だと思う。
こっちはおそらく新駅設置基準は充たしているように思える。
パトロンだって沢山いるだろう。
76 ：名無し野電車区 ：02/08/02 22:32 ID:???: やる気があればパトロンもやってくる。
実社会でもやる気のない奴に誰が協力しますか？
この議論については渋川市にメールをお送りします。
77 ：名無し野電車区 ：02/08/02 22:36 ID:???: >>75
倉見有力と言われながら、未だに駅設置位置を両岸で
争ってるから決まらないのですよ。
両市勢力圏の設置要望も需要も強いのですが
平塚が市内に駅を求める限り設置決定はありません。
神奈川県は両岸で話し合って決めてくれ、
東海は協議結果が決まったら呼んでくれだし。
78 ：名無し野電車区 ：02/08/02 22:38 ID:???: あ、需要見込み量が西岸＞東岸だから平塚が強気ということで。
79 ：名無し野電車区 ：02/08/02 22:49 ID:???: 渋川問題の主因は結局のところ上毛高原と設置を争って勝てなかったとこでしょう。
在来連絡の効果等を主張しながら、北部の開発と駅間距離論に負ける不甲斐なさ。
そしてそれからは金の積み立てはともかく、主張内容変わらず。
80 ：名無し野電車区 ：02/08/02 23:00 ID:???: 新幹線の問題から外れますが地域振興策についてはやる気のあるところは色々考えています。
例えば刑務所の誘致などです。
今刑務所は満杯です。法務省は刑務所を増設し様と考えていますが地域によっては誘致に声をあげる自治体もでてきました。
これは群馬ではなく北海道の沼田町の話題ですが８月１日の北海道新聞の朝刊34面に
「刑務所の誘致へ　沼田町が名乗り」という記事があった。全文引用すると、

【沼田】空知管内沼田町は31日、刑務所や少年刑務所施設の誘致に向けて町商工会、農協など5団体
で構成する｢行刑施設誘致期成会」（会長・西田篤正町長）を設立した。同施設誘致に名乗りを上げ
るのは道内では同町が初めて。
　法務省は2005年をめどに数千人規模の刑務所を全国に1、2ヵ所新設することを検討中で、同期成会
は税収増加や商業振興の切り札として誘致実現を目指している。

どんなことでも地域の振興について真剣に考えるところと考えられないところでは１０年後
２０年後に大きな差がついてくるでしょう。
81 ：名無し野電車区 ：02/08/03 17:51 ID:+PfrxGSe: 1997年のダイヤ改正で高崎から東京方面は
便利になったが新潟方面に行くのは不便になった
82 ：名無し野電車区 ：02/08/03 17:53 ID:+PfrxGSe: 上毛高原近くに住むのは不便じゃないですよ。
東京まで新幹線で1時間だし高速のインターもあるし
ショッピングセンターだって出来た。
なにより違うのは自然や山々がある事。
83 ：名無し野電車区 ：02/08/03 23:53 ID:tiWZW6b5: これ以上駅なんか作るなよ･･･

新潟県の利用者から言えばメーワクなんだよ。
84 ：名無し野電車区 ：02/08/04 00:05 ID:IGXtwVrK: >>83
新駅作ったって「たにがわ」以外はほとんど通過だから問題ないと思われ
85 ：名無し野電車区 ：02/08/04 00:07 ID:pameX2Dg: >>84
まーね。そりゃ知ってるけど何か嫌。
86 ：名無し野電車区 ：02/08/04 07:53 ID:???: >>82 これが新幹線効果というものだ。
後閑駅はかなり寂れていたが。
87 ：名無し野電車区 ：02/08/04 08:01 ID:???: 渋川市は誘致に成功した尾道市、栗東市、本庄市に行って実情を視察してみてはと思う。
新幹線新駅ができたところは新幹線効果でそれなりに潤うのだ。
88 ：名無し野電車区 ：02/08/04 14:53 ID:???: 上越線後閑～上牧間の下牧地区あたりに
４連対応のホームを新設する。
上毛高原まで約６００メートルの連絡歩道橋を作る。
旧千歳空港みたいなイメージで、眺めの良い橋であるとアピールする。
こっちの方がずっと安上がりで地域振興効果も大きいぞ。
ついでに、「高原」なんてありがちな駅名を
具体的駅名（例：水上月夜野）に変えれば尚良し。
89 ：名無し野電車区 ：02/08/04 15:03 ID:wb21DBse: １００系の廃車が進んでいるというのに、いまだに上越新幹線に３列席が回転しない車両が走っているとは…。
90 ：名無し野電車区 ：02/08/04 15:07 ID:???: >>89
もうすぐあぼんするんじゃないの？
91 ：名無し野電車区 ：02/08/04 15:08 ID:jnluejSw: >>83　　　上越新幹線＝掃溜め新幹線だから。
92 ：名無し野電車区 ：02/08/04 20:01 ID:???: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027685632/89
それをいうなら、東北もじゃないの？
１６両Ｈ編成の２～４号車とか、１２両の１００系型の先頭車編成の中間とか。
93 ：名無し野電車区 ：02/08/06 17:46 ID:IFY9nQ/o: >>89
200系はH(16輌のヤツ)とKリニュ以外は12.1改正までにあぼーんだよ。
94 ：名無し野電車区 ：02/08/06 18:22 ID:3tKHfaVj: >>83 だったら燕三条、長岡、浦佐、越後湯沢を全列車通過にすればいい(ｗ
95 ：名無し野電車区 ：02/08/06 18:34 ID:WkwW64Tg: あさひ（12月からはとき）いらねーから、たにがわを増発しる！
96 ：名無し野電車区 ：02/08/06 19:02 ID:WxsHyhx/: >94
>>83をよく読め。
新潟県の利用者って書いてあるだろ～が。
新潟（駅）のみの利用者じゃね～よ
97 ：名無し野電車区 ：02/08/06 22:29 ID:???: >>95
そうならば、熊谷、高崎、上毛高原下車客は、あさひ（12月からとき）に乗っちゃいけねぇ。
あんたらのおかげで、新潟県入るまで立ちっ放しのときもあるんだよ。
98 ：名無し野電車区 ：02/08/06 22:57 ID:???: 新しい「とき」は全車指定にすればいいと思うよ。
「あさま」も。そうすれば座れないという事もすくなるなるであろうよ。
99 ：名無し野電車区 ：02/08/06 23:04 ID:J0ZfgMeA: >>98
ネタか？高崎・熊谷利用の通勤客が多い以上、そんなことできない。
100 ：名無し野電車区 ：02/08/06 23:06 ID:???: >>99
だれも、たにがわは全車指定にしろとは言ってないだろ。
101 ：名無し野電車区 ：02/08/06 23:09 ID:???: >>97
あさまにも同じことが言える。
102 ：名無し野電車区 ：02/08/06 23:19 ID:???: >>100
現行のたにがわの本数だけじゃ捌ききれる人数じゃないですよ。
103 ：名無し野電車区 ：02/08/06 23:20 ID:???: 高崎人は新特急使え！
104 ：名無し野電車区 ：02/08/07 00:39 ID:Rs7OYsbN: >>81
長岡乗り換えで北陸方面への速達っていう存在意義（かがやきとか）が
越後湯沢～ほくほく線経由に置き換わったから
105 ：名無し野電車区 ：02/08/07 00:42 ID:???: >>104
それは、３月の改正。
>>81が言っているのは１０月の改正。
106 ：名無し野電車区 ：02/08/09 13:09 ID:???: まきこ
辞職すました･･･age
107 ：名無し野電車区 ：02/08/09 15:33 ID:???: 浦佐廃止？
108 ：名無し野電車区 ：02/08/09 15:52 ID:???: 新・清水トンネル活用のために
新幹線は「たにがわ」だけにするべきです！
109 ：名無し野電車区 ：02/08/09 16:03 ID:???: 新幹線に新駅作る＝活性化
っていうのはお役人さんの考え

もう渋川はだめぽ
110 ：名無し野電車区 ：02/08/09 16:09 ID:???: 田中帝国終焉
上越新幹線もいよいよ廃止か？
とりあえず浦佐廃止して小出に駅作ってﾎｽｨ
111 ：名無し野電車区 ：02/08/09 16:25 ID:???: 新幹線のトンネル駅って、絶対不可能なの？
112 ：名無し野電車区 ：02/08/09 16:27 ID:???: >>110
最後に小出えちご停車法案を可決させて欲しかったな
113 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/08/09 16:27 ID:???: >>111
上野駅
な～んちて
114 ：名無し野電車区 ：02/08/09 16:41 ID:???: >>111
通過する時の音で耳が逝ってしまう
115 ：名無し野電車区 ：02/08/09 21:10 ID:???: >>114
ほくほく線みたいに、停車時間以外にはホームへは進入禁止にしたら？
116 ：名無し野電車区 ：02/08/09 21:18 ID:E0zX3tNS: >>115
それでもムリかも知れないな。
ほくほく線は160km/h。対する上越新幹線は275km/h。衝撃度がぜんぜん違うし。
それに複線なんだから、列車がホームに到着して乗り降りしている時に反対側の
列車が275km/hで通過したら・・・

マジで逝くかも。
117 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/08/09 21:24 ID:l3QCBHY7: 新たに待避線をひきそこにホームを設置し、現存する線路を通過線にするってのはどうよ？
118 ：名無し野電車区 ：02/08/09 21:28 ID:9FEwfjVh: >>117
そこまでやって、客が乗る駅なら作っても良いと思うけどナ
それだけやって、ハルナたん位しか利用客がなかったら萎え。
119 ：名無し野電車区 ：02/08/09 21:40 ID:???: >>116
普通に新幹線の通過をホームで見ても速さと爆音で圧倒されるもんね
120 ：名無し野電車区 ：02/08/09 21:41 ID:E0zX3tNS: >>117
それこそ建設費がいくらかかるやら。
だれか計算してくれる人いる？
121 ：名無し野電車区 ：02/08/09 21:56 ID:???: 真紀子があぼーんされたな。
122 ：名無し野電車区 ：02/08/09 22:08 ID:E0zX3tNS: >>119
こないだ福島駅で、イースト・アイを公開してたので子供連れて見にいったのよ。
そしたらやまびこ・こまちが275km/hで通過。
丁度居合わせた家族連れの子供（というか赤ちゃんかな。どう見てもまだ１歳程度）
がびびって泣いてたもんな。
123 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/08/09 22:18 ID:???: >>122
待避線があるから線路１本分離れていてまだマシよ
くりこま高原とかなら迫力満点
124 ：名無し野電車区 ：02/08/09 23:15 ID:???: >>123
確かにね。
つーか、私ゃ子供を連れて福島トンネルの出入口（北側）によく行くのよ。
あそこはトンネル出入口が地平になってて、道路のすぐそば。金網のすぐ向こうを275km/h
のやまびこ・こまちとか迫力満点のＥ４とかが通過するからよくわかります。
ちなみに結構、親子連れが見にきてるよ。
上越新幹線と関係ないのでsage
125 ：名無し野電車区 ：02/08/10 08:01 ID:EnP7trCK: 付け足しだけど、そこではトンネル内微気圧波（いわゆるトンネルドン）が体験できます。
これも結構迫力アリ。
下がっているようなのでage
126 ：名無し野電車区 ：02/08/10 11:41 ID:XYdTCU6Y: 新幹線にひかれた人っているのかな？
聞いたことがないけど。それだけ安全対策
がしてあるのかな？
127 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/08/10 11:55 ID:jf6qjQ4r: >>126
ごく稀だけどたまにあるよ。通過列車で自殺っての。
列車が通過しますって放送がきたら通過線に下りればいいだけだから、安全対策なんかできないだろうし
200km超なら即死だから痛くなくていいだろうね。首が吹っ飛んでキオスクに突っ込んだって話もある（藁
でも滅多に遅れない新幹線の名に傷をつけてしまうという危険を伴う諸刃の剣。
新幹線の遅延時間を年平均で換算すると１分にも満たないんだって。それほど定時運転が確立されてる。
128 ：名無し野電車区 ：02/08/10 14:04 ID:o4VZbB9i: >>127
静岡駅だったっけ＞首飛んでキオスクへ

関係ないが先頭部に血がべっちょりついてるとｺﾜｰ
鳥とかのものだとは思うけれど
129 ：名無し野電車区 ：02/08/11 14:12 ID:7JvC5Gc/: 質問なんですけど大清水トンネルって
上毛高原出てすぐのトンネルですか？
越後湯沢まで凄い長いトンネルなんですけど
130 ：妄想が（略 ：02/08/11 14:18 ID:u9Q7Cyg4: 正直、上越新幹線っているの？
越後湯沢～新潟って一時間に一本位でしょ？
131 ：名無し野電車区 ：02/08/11 14:21 ID:???: 上毛高原停車の新幹線なら入り口付近の名称見れると思うよ。
それで確認してみたら？
132 ：名無し野電車区 ：02/08/11 14:36 ID:???: >>130
いるよ。
ﾆｭｲ肩人がうるさいから。
133 ：名無し野電車区 ：02/08/11 21:53 ID:Np6SXvFF: >>130
少なくとも冬の降雪時には本領発揮
134 ：名無し野電車区 ：02/08/11 21:56 ID:???: 角栄が考えていた上越新幹線は最高時速180キロくらい。ほくほく線くらいを想定していたようだ。
建設費は3分の1くらいだったようだ。
雪が多いから仕方ないと言えば政治家は納得するものなのにと生前逝っていたという。
135 ：名無し野電車区 ：02/08/11 22:02 ID:???: 渋川に行ってみたが沼田もあまり変わらない。
渋川はずぶとさがないような感じがするが。
新幹線の駅を作っても地域の活性化には必ずしもつながらないが夢を持っていこうという進取の気概はもっていてほしいなと感じる。
136 ：名無し野電車区 ：02/08/12 02:03 ID:???: 上越新幹線ってやっかみの対象になるね。
137 ：名無し野電車区 ：02/08/12 13:07 ID:???: 政治新幹線といわれるゆえんだよ。
138 ：名無し野電車区 ：02/08/14 19:12 ID:QI0v+WLr: age
139 ：名無し野電車区 ：02/08/14 19:42 ID:KojujZbW: >>134
かなりの遅レスだか．．．

たしかに他の新幹線の終着駅と違って近いんだから１８０Km/hでも十分だよね。
ましてや東北みたいにすぐ延伸するような路線でもないわけだし。特殊な新幹線
すると車両運用を東北筋と一緒に出来なかったかもしれないけどやっぱり無駄が
多いと思う。だれがあんな贅沢な新幹線にしたんだろ？鉄建公団？国鉄？
140 ：名無し野電車区 ：02/08/14 19:46 ID:UvJeAs1o: >>139
田中
141 ：名無し野電車区 ：02/08/14 19:52 ID:wte2KpKF: 康夫
142 ：名無し野電車区 ：02/08/14 22:55 ID:xEeMkYYd: でも俺は東海道上越東北長野の中で、
一番上越の利用頻度が高いんだよなぁ。
北陸新幹線がほくほく線ルートで計画されてればと地図を見ながら不思議に思ふ。
143 ：名無し野電車区 ：02/08/15 13:03 ID:BUShmJfj: >>139
基本計画線（北陸とか羽越とかと接続）を念頭においてたからじゃない？
開通当時、角栄サマが「長岡駅は将来のことを考えるとまだまだ規模が小さい」
て言ってたらしい。
144 ：名無し野電車区 ：02/08/17 04:06 ID:???: スレ廃止反対運動実施中
145 ：名無し野電車区 ：02/08/18 15:38 ID:???: dat墜ち帽子あげ
146 ：名無し野電車区 ：02/08/18 21:05 ID:0/cvdCht: 上越新幹線のお陰で新潟市は大きくなったそうだね。
147 ：名無し野電車区 ：02/08/18 21:32 ID:???: >146
それは間違いです。
新潟にはあの偉大なる田仲大先生がおられるからです。
148 ：名無し野電車区 ：02/08/19 10:20 ID:mn0xl8CV: 高崎からトンネル多すぎ。
何であんトンネルが多い？
149 ：名無し野電車区 ：02/08/19 10:57 ID:5DBfTl5E: １４８は何いってるんだ！！
田中大先生が引きこもりだからに決まってるだろ！！
150 ：名無し野電車区 ：02/08/19 13:45 ID:sH+uWjvs: おい！はくたかが遅れたからって上越新幹線・長野新幹線を遅らせるな！！
151 ： ◆ogentAXo ：02/08/19 14:01 ID:37VCE6US: 東京駅には容量の関係で入れないだろうから
上野⇔越後湯沢でいいので増発して欲しい。
後は、高崎行き終電を遅くして欲しいぞ。
152 ：名無し野電車区 ：02/08/19 14:37 ID:???: >>148
小学校の社会科をもう一度やりなおせ

>>151
東京～田端の回送列車があるので上野までも入れないという罠
153 ：名無し野電車区 ：02/08/19 19:32 ID:???: ここの管理人勘違いしてます。
http://www6.ocn.ne.jp/~kuma1120/Gallery.htm
154 ：名無し野電車区 ：02/08/19 21:26 ID:uOrrztkK: あげ
155 ：　：02/08/19 21:28 ID:???: >>153
15でバイクか珍？
156 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/08/19 21:30 ID:???: >>153
ﾜﾗﾀ
ってゆーか同名のＨＰもあるのだが、格が違う
http://www2.justnet.ne.jp/~m-kata/
157 ：名無し野電車区 ：02/08/19 21:43 ID:uOrrztkK: Ｅ２５７age
158 ：名無し野電車区 ：02/08/19 22:47 ID:E5rlLrVX: どうでもいいけど、Ｅ２とＥ４をもっといれろ。中古車センターじゃねえぞ！
159 ：名無し野電車区 ：02/08/19 22:51 ID:IG32PhjD: >>158
Ｅ４ならともかくＥ２入れるメリットあるん？
160 ：名無し野電車区 ：02/08/19 22:57 ID:uOrrztkK: それよりE4はなぜ２階席は３席固定で１階席はリクライニングが可能なんだ？
161 ：名無し野電車区 ：02/08/19 23:05 ID:IG32PhjD: >>160
そういえば、100系Ｖ編成（グランドひかり）でも一階席は普通車が４列シートだった罠。
それと同じ理屈だと思うけど。
162 ：名無し野電車区 ：02/08/19 23:06 ID:???: >>160
E1もそうだよ。
俺が乗ったときは、普通車でもオーディオサービスがあった。
163 ：名無し野電車区 ：02/08/19 23:24 ID:PRwiTdtJ: >>160
2階席でリクライニングできる車両もありますが、何か？
164 ：名無し野電車区 ：02/08/19 23:25 ID:Nvkf0m8j: >>160
２階席は景色が見えるから３席固定で我慢
１階席は景色が見えないから寝やすいためにリクライニングが可能と思ふ
165 ：名無し野電車区 ：02/08/19 23:38 ID:???: >>164
景色が見えなくても、パンチラ見えるからイイ！
166 ：名無し野電車区 ：02/08/20 21:06 ID:V0FNSM4u: >>163
それは指定席車と思われ。
167 ：名無し野電車区 ：02/08/20 21:21 ID:rG8yjFRn: >>159 E2系で275キロ運転復活キボンヌ。200系で可能だったのだからE2系でできない筈はない！
168 ：名無し野電車区 ：02/08/20 22:00 ID:VFego3tg: もし、上越新幹線がなければ、
東京ー新潟は在来特急と飛行機どちらが主導権をとっていたでしょうか。
169 ：名無し野電車区 ：02/08/20 22:12 ID:???: >168
高速ハズ
170 ：名無し野電車区 ：02/08/20 22:17 ID:VFego3tg: 高速バスが主役にはならないと思いますが・・・。
171 ：名無し野電車区 ：02/08/20 22:24 ID:???: >168
自家用車
172 ：しＲ束 ：02/08/20 22:54 ID:???: Ｅ２系上越運用にも入れますよ。１０年後には。
173 ：名無し野電車区 ：02/08/20 22:59 ID:???: >>172
もしそうなら、あさまと（新）ときは色を変えてほしい。
174 ：名無し野電車区 ：02/08/20 23:00 ID:???: >>172
もう入ってるってばよ。
175 ：名無し野電車区 ：02/08/20 23:01 ID:1y72rbfb: >>167
マジレス的には距離が短いからね。しかもＦＪ編成（Ｆ９０番台）の
275km/h運転は世界最速を目指してやったわけだし（結局ＴＧＶにや
られたけど）。Ｅ２が増備して上越にも多く回されるようになったら
やるかもしれないけど。
176 ：田中マキコ ：02/08/20 23:04 ID:???: 私が再選した暁に父の作った上越新幹線に東北のＥ２や西の５００に
負けない世界最速の車両を投入することを公約します。
177 ：アホのアホ ：02/08/20 23:08 ID:mpdp9nDC: >>176
是非、そうしてほしいっす！
でも、高崎は停車してね＾＾
178 ：１７５ ：02/08/20 23:26 ID:???: てかＮ編成が上越運用になるって考えられない？
Ｊ１→Ｎ２１になって多少は運用に幅が出るだろうし、しかも元がＪ１なら
トランスポンダ積んでるだろうから２７５km/h走行が可能かと。
179 ：あさま・あさひの乗客 ：02/08/20 23:33 ID:???: >>177
たにがわを知らない高崎人は逝ってよし。
180 ：しＲ束 ：02/08/21 00:12 ID:???: まず>>174のご指摘ですが、現在上越新幹線を走っているＥ２は
走行キロ整合のための間合い運用です（藁
そのため車両が傷まないよう本来の性能を著しく制限して240km
/hでの運用とさせていただいております（藁
181 ：名無し野電車区 ：02/08/21 11:27 ID:???: 上越新幹線を新潟空港へ伸ばす計画ってあるの知ってる？
東京と直結し、新潟空港を首都圏第３空港とする壮大なもの。

ちなみに、新潟空港は滑走路が２本ある貴重な空港。
182 ：名無し ：02/08/21 23:17 ID:buxjKApj: 遅レスですが．．．
それ実現したらｲｲかも。上越新幹線なら線路容量的にも問題無いだろうし。
東京発上野・大宮停車、以北通過の「新潟空港リレー号」３０分ヘッド運
転キボン。できれは新宿発なら（以下略
183 ：名無し野電車区 ：02/08/21 23:39 ID:???: 冷蔵本にもその話のってたけど、
東京から２時間はちょっと遠い（実際遠い）ねぇ。
184 ：名無し野電車区 ：02/08/22 21:01 ID:Frx8cS5J: 東京から１万円も掛けて新潟空港から飛び立つ意味がない。
185 ：X ：02/08/22 21:10 ID:n2WV83c0: 「あさひ」に使われているE２系はJ編成ですか？それともN編成ですか？
186 ：名無し野電車区 ：02/08/22 21:20 ID:4ct3gi94: >185
両方。
187 ：名無し野電車区 ：02/08/23 12:43 ID:gjndhsAi: 長岡市も新潟市も人口１００万人なら
上越新幹線が１時間４往復だろうと
想像してみたりする。
188 ：X ：02/08/23 12:55 ID:Enr7gH+P: >>185
では、E２系（J編成）「あさひ」（１２月から「とき」）は１０両化されますか？
189 ：名無し野電車区 ：02/08/23 13:15 ID:Nb2wa5Rz: >>188
される可能性はある

新潟空港は、空港そのものの需要がもっと有れば、博多南方式で乗り入れてもいいのだけど。
今は需要があまり無いし、その上博多と違って路線をある程度新造しなければならないから、作られる可能性は低い。
で　も　有　れ　ば　萌　え　る　。
190 ：名無し野電車区 ：02/08/23 21:26 ID:???: 上越新幹線開業２０周年を記念して「とき」がこの秋復活運転。
http://www.jreast.co.jp/press/20020809/index.html
191 ：名無し野電車区 ：02/08/24 03:33 ID:lxEgPePj: >>188
毎日同じ列車に、決まった編成が運用に就くわけではないし、
J編成全てが10両にはならないようだから、多分ならないと思われ。
192 ：名無し野電車区 ：02/08/25 00:55 ID:9S2Vm40d: age
193 ：名無し野電車区 ：02/08/25 01:41 ID:iwHuZB+m: >>191
東の発表ではあさひ（とき）も１０両化されることになってるけど、
１２／１以降は運用分離されるの？
http://www.jreast.co.jp/press/20020811/index.html
194 ：名無し野電車区 ：02/08/25 11:38 ID:???: >>193
されないでしょ。

それよりJ編成長野行かなくなった場合に、繁忙期の編成数は足りるの？
195 ：名無し野電車区 ：02/08/25 11:50 ID:???: >>194
だからJ1→N21になったんじゃないのといってみる検査
196 ：名無し野電車区 ：02/08/25 15:28 ID:???: 6号はいつも混んでるから多少は改善されるかな。
197 ：名無し野電車区 ：02/08/25 23:55 ID:???: スレッド保線工事実施中
198 ：名無し野電車区 ：02/08/27 00:52 ID:???: 保線あげ
199 ：名無し野電車区 ：02/08/27 15:13 ID:d9xkxGfV: >>195
「言ってみる検査」って鉄板でしか使えないな(w
200 ：名無し野電車区 ：02/08/27 16:04 ID:n+j7M7Uc: 200系
201 ：名無し野電車区 ：02/08/27 16:05 ID:9kwSEoQX: 関係ないが201系
202 ：名無し野電車区 ：02/08/28 04:05 ID:???: 関係ないがモハ202
203 ：名無し野電車区 ：02/08/28 04:11 ID:l0AwabQZ: 92～99年によく利用したけど、
今考えてみると、ビュフェで牛丼食いながら275km/h寸前の表示見たり、
結構いい時代だったんだな。
204 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/08/28 07:26 ID:???: ビュフェを吉野家にして運営すれば結構いい感じなんじゃないかと思ってみたりする
205 ：名無し野電車区 ：02/08/28 18:36 ID:FVkic/xG: >>204　ＮＲＥが意地悪して入れさせんだろ？
206 ：名無し野電車区 ：02/08/28 18:52 ID:OTHa6KQG: 仮にﾏｸﾄﾞとかを導入したらどうかな？
やっぱｵｻｰﾝ利用者が多いから失敗するかな？
207 ：名無し野電車区 ：02/08/28 21:48 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2.swf
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama3.swf
208 ：名無し野電車区 ：02/08/29 19:26 ID:???: 　　
209 ：名無し野電車区 ：02/08/30 15:57 ID:???: 水上に急ぎたかったので、上毛高原駅で降りたよ。
新幹線連絡バス高すぎ６００円はないだろう。
暇だったら上毛高原駅あたりを散策してみたいものだがね。
210 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/08/30 19:03 ID:6BNtLYmr: 上毛高原・上越線新駅の大連絡橋計画ﾜｼｮｰｲ
211 ：651系＠勝田電車区 ◆N7z/2xAk ：02/08/30 20:33 ID:???: >>210
詳細キボンヌ
212 ：名無し野電車区 ：02/08/31 00:04 ID:P20ypPQ/: >>210
以下同文
213 ：名無し野電車区 ：02/08/31 00:25 ID:rD+z+FqF: 9月の連休にあさひ336号に乗る予定なんだけどこれって200系リニューアル車
非リニューアル車どちらですかね？
非リニューアルなら記念にグリーン車でも乗ろうと思うんですが。
214 ：名無し野電車区 ：02/08/31 00:39 ID:Wm7gqOoq: >167
Ｅ2系が275km/h運転しないのは、、、、、、、、、
同区間を200系で275km/hで走行するのとＥ2系で240km/hで運転するのと所要時間が変わらないから。
なぜならＥ2系は30ﾊﾟｰミルの環境で200km/hを維持できるハイパワーモーターを搭載しているのに比べ、
200系は旧世代の車両なので新世代のＥ2系と比べるとスペック的に不利。
そのため勾配のある同区間では、最高速度を240km/hに抑えてもＥ2系の高い加速能力で速度差をカバーできるから。
だから200系時代の昔とＥ2系時代の今を比べても所要時間はそれほど変わらないでしょ？
>213
分からん。リニュ車と非リニュ車は共通運用だから。
非リニュ車の方は今後希少価値があがるから非リニュ車が来てもがっかりしては逝けない。
たとえ自分の指定が3列シートの反対向き席でも、良い思いでと割り切れ。
個人的に非リニュ車のグリーンはお勧め。
215 ：名無し野電車区 ：02/08/31 01:12 ID:rILYd7t0: >214
非リニュ車のグリーン、いいよね。
ホームに入ってきたのを見て、「なんだ、古いやつか」と
思ったけれど、席に掛けてみるとなんかいいのだ。
グリーンに限れば、E1やE2より200系が好み。
216 ：213 ：02/08/31 01:38 ID:???: >213
共通運用でしたか。
最近は滅多に上越・東北新幹線を使わないので
結婚式への参加で富山まで往復するこの機会に非リニュ車の乗り納めでも
しようかなと思っておりました。

>214
非リニュグリーン車おすすめですか。
東北新幹線普通車の後ろ向き3列席は子供の頃何度も乗ったので
200系のグリーン席って何となく憧れるんですよね。

普段グリーンに乗る余裕の無い人間なんで、
非リニュ車が来ることを願って富山往復グリーンきっぷ購入してきます。
217 ：213 ：02/08/31 01:40 ID:???: 失礼、>>213→>>214、>>214→>>215でした。。。
218 ：名無し野電車区 ：02/08/31 20:54 ID:???: 上野始発の臨時の新幹線はすいていて快適です。
指定席がとれなくても自由席が狙い目です。
3連休の旅行の際などぜひご活用下さい。

くわしくは時刻表でどうぞ。
219 ：名無し野電車区 ：02/09/01 19:17 ID:AS5YGhP9: 3連休パスで今日200系非リニュのグリーン車乗りますた。
長野から上野ならあさまで1本なのに、高崎からわざわざたにがわに乗ったら運良く遭遇。
内装が落ち着いた感じだったな。
220 ：名無し野電車区 ：02/09/02 06:52 ID:???: 不思議に非リニュ車の雰囲気とクッションが好きなんだよね。
リニュ車の枕も捨てがたいが。

でも普通車は（以下略
221 ：名無し野電車区 ：02/09/02 13:20 ID:bHrobKqC: 県庁所在地を１つしか通らないのに開通した上越新幹線。
(新潟のみ、当時の大宮も高崎も該当せず。)
県庁所在地を４つも通るのに未開通の北陸新幹線。
222 ：名無し野電車区 ：02/09/03 20:56 ID:???: >>221
県庁所在地と国鉄の主要駅が合わなかっただけでしょ。
岐阜、兵庫、山口と一緒。
ひがむなよ。
223 ：名無し野電車区 ：02/09/04 14:07 ID:???: 下り最終でグモッチュしませんでしたか？高崎で
224 ：名無し野電車区 ：02/09/04 23:26 ID:sLpywd51: 上越新幹線の各停「とき」はいつから「たにがわ」になったの？
225 ：名無し野電車区 ：02/09/05 01:23 ID:???: >224
単純に「とき」を「たにがわ」に名称変更したわけではなく、
新潟行き（各停も含めて）＝あさひ、越後湯沢行き・高崎行き＝たにがわ、としたはず。
1997年１0月だったな。
226 ：名無し野電車区 ：02/09/05 19:03 ID:7jQEGL/g: ときは消えたのか・・・
そういえば、東北もあおばがなくなった。
227 ：名無し野電車区 ：02/09/05 19:10 ID:doutcCOx: ときは復活するんだってば
228 ：名無し野電車区 ：02/09/05 19:20 ID:8CBvQvIH: なぜ束は頭の悪い事をしようとしているんだ？
一部のヲタ（大抵は御祭り好きの工房や厨房）は｢とき復活やったね♪｣なんか言ってるし。
また一般利用者を混乱させたいのか？
229 ：名無し野電車区 ：02/09/05 19:33 ID:8CBvQvIH: グリーン車の備品の毛布最高！７月に冷房が効きすぎていた　たにがわ（非リニュ）
で膝に毛布を掛けてマタ―リ越後湯沢⇒東京乗車。
車内は寒かったけど冷凍みかんを食った。
230 ：名無し野電車区 ：02/09/05 19:33 ID:8CBvQvIH: 228-229
二重書き込みスマソ
231 ：名無し野電車区 ：02/09/05 22:18 ID:7jQEGL/g: 東京へ行った時、確かに「あさま」と「あさひ」は似ていて迷った。
しかも同じホームから発車するし。
しかし「たにがわ」がホームに入って来た時にはびっくりした。
なんせ上越新幹線は「あさひ」と「とき」が走ってると思ってたから。
232 ：名無し野電車区 ：02/09/05 23:29 ID:TlVeoDrR: 本日、新潟駅の新幹線ホームにて。
オレンジ色で書かれた、E2系の「○号車」乗車口の数字。

チョークか何かで仮書き？されていたよ。
１号車のところが３号車になってるふうに、ぜんぶ+2されていた。
233 ：名無し野電車区 ：02/09/05 23:37 ID:???: >>232
E2の10両化にあわせての処置らしいよ。
詳しくはJREのホムペへ。
234 ：名無し野電車区 ：02/09/06 00:14 ID:2nhymWRG: >>231
ネタだろ？
この板の住人が今さらそんなことで迷うとは到底思えん
235 ：名無し野電車区 ：02/09/07 00:00 ID:???: age
236 ：名無し野電車区 ：02/09/07 00:59 ID:???: >>231
では１２月以降の東京駅は

２０：あさま
２１：とき・たにがわ
２２：なすの・やまびこ（仙台行き）・つばさ
２３：やまびこ（盛岡行き）・はやて・こまち

なら、間違えないだろ。
237 ：名無し野電車区 ：02/09/07 12:04 ID:???: そろそろまた新宿駅発着の話になっちゃうのかな？
238 ：名無し野電車区 ：02/09/07 21:27 ID:???: 本日も新幹線をご利用下さいましてありがとうございます。
まもなく 20番線に 10時 29分発おがわ 29号新潟ゆきがまいります。
電車は長い 13両編成でまいります。
前から 13号車 12号車 11号車の順に一番後ろが 1号車です。
途中停車駅は高崎越後湯沢長岡です。
グリーン車は 10号車です。
自由席は 1号車 11号車 12号車 13号車です。
なお自由席の禁煙車は 11号車 12号車 13号車です。
また後より2号車は途中の高崎から中程5号車は途中の越後湯沢から回送扱いになります。
途中の長岡にて快速電車おがわリレー号柏崎行きに接続いたします。
まもなく 20番線におがわ 29号新潟行きがまいります。
黄色い線までお下がり下さい。

本日も新幹線をご利用下さいましてありがとうございます。
まもなく 21番線に 10時 33分発ゆけむり 439号越後湯沢ゆきがまいります。
電車は短い 10両編成でまいります。
前から 10号車 9号車 8号車の順に一番後ろが 1号車です。
この電車は各駅に停車致します。
グリーン車は 9号車です。
自由席は 1号車から 6号車です。
なお自由席の禁煙車は 1号車 2号車と 6号車です。
まもなく 21番線にゆけむり 439号越後湯沢行きがまいります。
黄色い線までお下がり下さい。
239 ：名無し野電車区 ：02/09/08 03:14 ID:2EfbUamX: たにがわの末端区間（上毛高原～越後湯沢）は冬以外乗客が異常に少ないねー
一両に自分以外客が居ない、何てこともあるし、すれ違う列車も少ない。
　
いつまでも続くトンネルを走ってるとあの世逝きの超特急に乗ってる気になってしまうよ
240 ：名無し野電車区 ：02/09/08 04:13 ID:???: だれか新幹線の通過時刻表とか作ってない？
上毛高原とかで見たいんだけど、通過する電車の
時間がわからないよ～
241 ：名無し野電車区 ：02/09/08 07:34 ID:???: >>241
自分で時刻表見て考えろ。
242 ：名無し野電車区 ：02/09/08 15:38 ID:???: >>240
自分で乗って時間計って待ってれば？
243 ：名無し野電車区 ：02/09/08 17:33 ID:S6zsKMdr: >238
ツマラソ
244 ：名無し野電車区 ：02/09/08 18:20 ID:zYQn4iAX: >>240
240km/h列車だと１駅停車すると約５分の所要増となる
そのへんから類推しる
245 ：X ：02/09/08 20:48 ID:CRsxhI2D: 上越新幹線から２００系がなくなったらE２系「スーパーとき」は３００キロ運転を！！
E２系「とき」「たにがわ」は２７５キロ運転を！！
246 ：名無し野電車区 ：02/09/08 20:54 ID:???: >>245
２００系はリニュされて、当分なくならないよ。
247 ：名無し野電車区 ：02/09/08 21:10 ID:???: >>245
E2は、営業運転で300km/h出せるのか？
248 ：名無し野電車区 ：02/09/08 21:11 ID:W4xg8N8l: >>247
無理
249 ：名無し野電車区 ：02/09/08 23:29 ID:zYQn4iAX: >>247-248
平坦線均衡速度は315km/hだから、出せないことはない
ただし上越だと300km/h運転は下り勾配区間だけだろな
250 ：名無し野電車区 ：02/09/08 23:30 ID:/hsTbuyX: 均衡速度は３１５キロだから出せないだろ。
251 ：名無し野電車区 ：02/09/09 00:32 ID:LPUNGUbQ: 88 ：名無し野電車区：02/08/04 14:53 ID:???

上越線後閑～上牧間の下牧地区あたりに
４連対応のホームを新設する。
上毛高原まで約６００メートルの連絡歩道橋を作る。
旧千歳空港みたいなイメージで、眺めの良い橋であるとアピールする。
こっちの方がずっと安上がりで地域振興効果も大きいぞ。
ついでに、「高原」なんてありがちな駅名を
具体的駅名（例：水上月夜野）に変えれば尚良し。
252 ：名無し野電車区 ：02/09/09 05:39 ID:???: 上越新幹線の酒田延長（フル規格）を望む。
253 ：名無し野電車区 ：02/09/09 12:35 ID:ZTvNspyt: >245
マク―スもいるしね。
あれが２７５㎞/hでトンネル突入したら周りに凄い衝撃波が拡散するだろう。
254 ：X ：02/09/09 13:11 ID:5bF3tyei: >>252
ミニorFGTで十分
255 ：名無し野電車区 ：02/09/09 16:01 ID:um84nHRR: ＞２５３
もしＥ１が上毛高原側のトンネルから275km/hで突っ込んだら越後湯沢のホームにある
安全柵とか電光表示板が吹っ飛んだりして
256 ：名無し野電車区 ：02/09/09 16:11 ID:???: >>255
んなーこたーない

・・・はず
257 ：名無し野電車区 ：02/09/09 21:13 ID:R6/kvvc9: >255
業務連絡、下り309Ｃ接近！、ホーム係員はホームのお客様を退避させて下さい
また各キオスク販売員はシャッターを閉めて下さい。
258 ：名無し野電車区 ：02/09/09 21:25 ID:Noi1BM9s: >>257
そしてホームに設置してある赤色回転灯が動作し、駅構内には警報を知らせる
サイレンと退避案内の自動放送が流れるわけだな(w
259 ：名無し野電車区 ：02/09/09 23:00 ID:mt7pv+pm: >257-258
ワロタ
260 ：名無し野電車区 ：02/09/09 23:23 ID:???: >>255
越後湯沢駅に安全柵はないぞ。
261 ：名無し野電車区 ：02/09/09 23:41 ID:???: >>255
Ｅ１Ｍａｘは、一時期２７５km/h走行の列車（ただし１００ＸＣではなかったが）にも使われていたような・・・。
漏れの記憶違いかな？
262 ：名無し野電車区 ：02/09/09 23:43 ID:???: >>261
ＭＡＸ２４０じゃなかったっけ？
263 ：名無し野電車区 ：02/09/10 01:48 ID:???: ミニ方式でもいいけど、
いつか酒田方面にも延ばして欲しいです。（切実）
264 ：名無し野電車区 ：02/09/10 04:16 ID:???: >>263
きっと、いやほぼ無理。
平日のいなほの乗車率とかから考えても採算は取れないだろう
265 ：名無し野電車区 ：02/09/10 07:28 ID:???: 渋川に行ってみたが進取の気風のかけらもみられない。
新幹線駅など夢のまた夢だ。
仮にできても町の寂れに拍車をかけるだけだ。
266 ：名無し野電車区 ：02/09/10 15:10 ID:???: 上越新幹線の村上、酒田方面への延伸希望が多いようだが、全国新幹線鉄道網計画
では、上越新幹線は大宮・新潟。よって上越新幹線の延伸というのはない。
（あるとしたら新潟空港延伸かな）
あるのは羽越新幹線（これ、基本計画にあるね）の建設です。

鶴岡、酒田は東京に行くなら庄内空港使えばいい。
新潟県内の新津、新発田、村上あたりは新幹線との接続をよくすればいいのでは？
267 ：名無し野電車区 ：02/09/10 15:19 ID:???: 昨日上越新幹線の指定席に乗ったが、「自動改札を通ったお客様には、車内検札を
省略します」とアナウンスがあった。実際検札はなかった。

東北新幹線八戸開業の準備が着々と進んでいるのが、こんなところでもわかるね。
268 ：新津からの利用者 ：02/09/10 15:55 ID:I0432ZGb: 新幹線で東京へというと新潟からだったけど
最近は、駅を使い分けている
自動車で燕三条までいって乗車
在来線で長岡まで行って乗り換え
特急料金が半額だから
在来線の「とき」とか「佐渡」があったらいいなと

当時の時刻
上野　大宮　高崎　水上　六日町　小千谷　長岡　東三条　新津　新潟
1919　→　　2042　2127　2204　　2229　　2243　2259　　2318　2330

やっぱり4時間と2時間じゃ差は大きいね
269 ：名無し野電車区 ：02/09/10 17:03 ID:???: >>260
羽越新幹線できても（ないだろうけどフル規格にせよ、ミニにせよ）、新津は
素通りされちゃうよね。羽越本線の起点駅なのに。鉄道と石油のまち、新津。
270 ：名無し野電車区 ：02/09/10 22:33 ID:???: 羽越新幹線？絶対無いって・・・

村上方面からって結構接続悪いんだよね。特急も1時間に一本だし。たまに2時間空きもある。
村上→新潟が本数少ない。(新発田→新潟はちょっとはあるんだが）
需要は無いだろうけど快速の運転してくれないかな・・・
271 ：名無し野電車区 ：02/09/11 01:52 ID:???: 田中角栄あげ
272 ：名無し野電車区 ：02/09/11 16:28 ID:tNfYcUn0: あさひ301号は冬季E4系16両で運転しる！
現状のE2系だとスキーシーズンは埼京線のように混む。
高崎から乗った時、積み残されるかと思ったよ。
273 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/09/11 20:40 ID:???: >>272
その前にホームを
274 ：名無し野電車区 ：02/09/11 20:48 ID:mY/z8Uql: ＞２７２
越後湯沢まで16両編成、そこから新潟行きとガーラ湯沢行きに分割。
帰りは単独でたにがわ運用か、上りＥ４列車と併合する。
無理？上越の増発が出来なくなった時のための裏技。
275 ：名無し野電車区 ：02/09/11 20:51 ID:mZHiukvd: >273
工事の必要は無い。すでにどの駅も16両対応。

厨房か？
276 ：名無し野電車区 ：02/09/11 21:25 ID:mZHiukvd: 羽越新幹線（ミニ）ができたらトワイライトや日本海、ねぶた臨はどこを走るの？
全線複線化すれば大丈夫か？
277 ：名無し野電車区 ：02/09/11 21:28 ID:???: >>275
柵
278 ：　：02/09/11 21:32 ID:???: >>277
全駅通過線がある。
279 ：名無し野電車区 ：02/09/11 21:34 ID:???: >>278はアホ
280 ：名無し野電車区 ：02/09/11 21:36 ID:mbymGvJk: >272
それやってホスイ
通勤で、長岡→新潟間もかなり混むのだよ。あさひ301
冬になった頃には「とき301」か？　（w
281 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/09/11 21:44 ID:???: あ、上越新幹線ってホーム１２両用にしてあるんじゃなかったっけ？高崎以北
長さは１６両分あるけど、１２両しか入らないから残りの４両分は閉鎖してる
と認識してますた。

勘違いだったらしいので273を撤回
282 ：名無し野電車区 ：02/09/11 21:56 ID:???: >>281
柵撤去と乗車口表示新設なんか2週間以内でできるからなぁ。
無いも同然。
283 ：名無し野電車区 ：02/09/11 23:17 ID:0M7KJjHa: >>273-282
上毛高原以北は耐雪型上屋で全長にわたって屋根ついてるから、
>>282以外に工事する必要があるとすれば高崎駅の上りホームの
屋根くらいだよな
284 ：272 ：02/09/12 01:44 ID:9tZ3je0k: E4系16両が無理でも、せめてE1くらいにはして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
それか多客期は東京605発のあさひ391号（仮）を設定するとか。

今のE2系の運用は301C～1004Cの折り返しになってるけど、
E1は1004Cのスジを走ることができるのだろうか。
285 ：名無し野電車区 ：02/09/12 18:36 ID:oM62Ce+9: あさひ３０１号より３０７号の方が混雑度が高い。
Ｅ４をいたずらに増備するわけにもいかないが、もうすこし適切な対応を取って欲しい
286 ：名無し野電車区 ：02/09/13 02:43 ID:???: スレッド保線工事中
287 ：名無し野電車区 ：02/09/14 01:44 ID:???: 危険水域から浮上
288 ：. ：02/09/14 02:53 ID:???: .
289 ：名無し野電車区 ：02/09/14 02:55 ID:???: 駅ごとのチャイムが懐かしいね。
290 ：. ：02/09/14 04:44 ID:???: .
291 ：. ：02/09/14 16:50 ID:???: .
292 ：. ：02/09/14 18:23 ID:???: .
293 ：名無し野電車区 ：02/09/15 02:17 ID:???: 田中角栄あげ
294 ：名無し野電車区 ：02/09/15 10:19 ID:???: 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
.
295 ：名無し野電車区 ：02/09/15 13:24 ID:TKntAvA+: 田中康夫長野県知事　「脱上越新幹線宣言」
296 ：名無し野電車区 ：02/09/15 15:31 ID:OJj5vQr+: 復活とき号と新幹線リレー号は当時のカラーで運転するのですか？
297 ：名無し野電車区 ：02/09/15 19:34 ID:a35rrFk/: あおば復活の時は塗装変更無し。
しかも田町所属車両と新前橋所属車両の混結（⑦＋⑦）というアフォな組み合わせ
298 ：名無し野電車区 ：02/09/15 23:35 ID:GF8NeTg4: >>297
あおばも走ったんですか？

リレー号がEXPRESS 185塗色だったら萎えるなぁ。
299 ：名無し野電車区 ：02/09/16 00:51 ID:Ls3FvO54: ＞298
＞リレー号がEXPRESS 185塗色だったら萎えるなぁ。
リバイバルリレー号の編成はEXPRESS185塗装＋田町新塗装（旧塗装なんてもう無いが）
というエグイ演出な混血編成
300 ：名無し野電車区 ：02/09/16 01:01 ID:???: 今だ！300ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
301 ：名無し野電車区 ：02/09/16 01:14 ID:w3v7SICy: 301
302 ：名無し野電車区 ：02/09/16 13:35 ID:99Vn2pkp: ときリレー号も田町と新前橋車混血編成です。
田町車が上野方、新前橋車が大宮方。
ソースはウヤ情
303 ：名無し野電車区 ：02/09/16 13:45 ID:???: >>275
東京駅は１２両分しか無いと思ったが違うの？
304 ：名無し野電車区 ：02/09/16 14:09 ID:NauNbhLh: >303
16両入線は可能
305 ：名無し野電車区 ：02/09/16 14:32 ID:???: って事は、東京駅の北陸・上越新幹線用ホームができた時にあった
４両分の柵はとっぱらわれたの？それとも朝の１６両Maxは東北新幹線用の
ホームに入るわけ？
306 ：名無し野電車区 ：02/09/16 15:15 ID:9aW6TBge: >>305
時刻表の上越新幹線欄見れば到着番線は載ってるだろうが。
これだから教えて君は・・・・

たにがわ474号は21番線着、たにがわ473号は22番線発だよ。
少し考えれば常時封鎖の有無はわかるだろ。
それとも何番線がどのホームかも説明されないとわからないか？
307 ：名無し野電車区 ：02/09/16 20:12 ID:???: >>305
上越・北陸新幹線用ホームは当初12両対応で4両分は未完成
状態だったが、ダイヤが乱れたときにあまりにも都合が悪いの
で、残り4両分を完成させて16両対応とした。
その後、上越にE4の16連が設定されている。
308 ：名無し野電車区 ：02/09/16 23:36 ID:w3v7SICy: >>307
未完成状態っていうか、わざと食べ残しておいたとしか思えないような状態だったな。
どっちみち16両分の長さは最初からあったという
309 ：名無し野電車区 ：02/09/17 01:59 ID:???: E4の16連新潟乗り入れキボンヌ。
310 ：名無し野電車区 ：02/09/17 20:58 ID:/eCwuL8q: ときリレー号のグリーン車の扱いはどうなるんだ？
311 ：名無し野電車区 ：02/09/17 21:12 ID:bUWryvnf: >>309
利用者としては空いている方がうれしいが・・・。
312 ：名無し野電車区 ：02/09/18 09:17 ID:???: 羽越ミニ新幹線はやめたほうがいい。フリゲのほうがイイ。
そのかわり、複線化して高速化したほうが・・・
貨物列車を優先させるという名目なら複線化も可能かと・・・
313 ：312 ：02/09/18 09:56 ID:???: 羽越本線は単線の上、有効長が短いので首都圏～青森・北海道の貨物が難しい。
複線化して、有効長を長くしる。ついでに高速化とＦＧＴ実用化も
314 ：名無し野電車区 ：02/09/18 09:56 ID:TAgVlG4U: ＞そのかわり、複線化して高速化したほうが・・・

これが一番効果が小さい
315 ：名無し野電車区 ：02/09/18 11:08 ID:???: 標準軌と狭軌の単線並列でいいんじゃないの？
316 ：312 ：02/09/18 13:14 ID:???: >>315
標準軌敷いてまで羽越線に直通させる価値はない。
317 ：名無し野電車区 ：02/09/18 13:25 ID:53UIZVVW: 　　　　現　　　　状　　　　維　　　　持
318 ：312 ：02/09/18 14:13 ID:???: >>317
禿同。余計なコトするくらいなら何もしない方がイイ
319 ：妄想が（略 ：02/09/18 14:14 ID:xvqcmNzy: 上越新幹線は不要なので廃止すべき！
その金で山陽新幹線をリニアにすべき！
320 ：名無し野電車区 ：02/09/18 14:24 ID:???: >>319
廃止後の施設撤去費用に金が掛かる罠。
321 ：ab242083.ot.FreeBit.NE.JP ：02/09/18 14:34 ID:dbbPKX33: 　試運転
322 ：妄想が（略 ：02/09/18 14:41 ID:1m7bLxpJ: JR酉日本は不要なので会社清算すべき！
その金で山陰本線をリニアにすべき！
323 ：名無し野電車区 ：02/09/18 23:33 ID:???: >>322
激しく同意。
324 ：名無し野電車区 ：02/09/19 04:30 ID:???: 500以下に下がると容赦なくdat落ちします。
ご注意ください。
325 ：名無し野電車区 ：02/09/19 10:23 ID:4p9nYgX4: 上羽越新幹線
326 ：名無し野電車区 ：02/09/19 11:54 ID:???: 上越羽新幹線だろ
327 ：.. ：02/09/19 13:37 ID:kE+3GPh/: >>326
じょうえつうしんかんせん？
328 ：名無し野電車区 ：02/09/19 14:30 ID:r7shdlF1: ムーンライトえちごの酒田延長で充分。
いなほの485使って。
329 ：名無し野電車区 ：02/09/19 16:31 ID:iXe/jPXQ: >>327
群馬県－新潟県－山形県－秋田県

上州－越後－羽前－羽後
330 ：名無し野電車区 ：02/09/19 23:05 ID:???: もし最初の計画どおりに新宿～大宮～新潟が開通したら、
「新新新幹線」という名前になるのだ！
331 ：名無し野電車区 ：02/09/19 23:11 ID:???: >>330
さらに新発田まで延伸して「新新新新幹線」
332 ：名無し野電車区 ：02/09/20 00:03 ID:???: >>331
ついでに新津にも乗り入れて「新新新新新幹線」
333 ：名無し野電車区 ：02/09/20 00:36 ID:8GTTvEDk: くだらねー（笑）
334 ：名無し野電車区 ：02/09/20 09:22 ID:OCybmbhP: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／

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しんしん～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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335 ：名無し野電車区 ：02/09/20 18:23 ID:D5ZBJ7Qh: リバイバル運転のときはどうやらF編成充当の上にビュッフェ営業だってね。
ビュッフェは死ぬほど混むだろうね。
336 ：名無し野電車区 ：02/09/20 18:24 ID:???: >>330-332
余目から新庄までも乗り入れて見ますか？（ｗ
337 ：名無し野電車区 ：02/09/20 22:53 ID:E4s6xmKI: ダイヤ改正ネタでもどうですか
http://www.jreast.co.jp/press/20020911/index.html
338 ：名無し野電車区 ：02/09/20 23:01 ID:E4s6xmKI: ラッシュ時を除いて東京駅発が
たにがわ　00　
とき　　　20　
あさま　　28　
に統一。
339 ：即アポコギャル ：02/09/20 23:01 ID:pk7ALWvP: http://vvw.zone.sh/

　コギャルとHな出会い
　　　　ロリロリ＆中高生
　　　　ヌキヌキ部屋へ
340 ：名無し野電車区 ：02/09/21 12:28 ID:???: >>337
ＩＤがＥ４だ。

ダイヤ改正・・・
速達型がない・・・、夜の東京行の6号が無い。鬱だ。
しかも停車駅増ばかりのような気がする。鬱だ・・・
341 ：名無し野電車区 ：02/09/21 14:39 ID:???: 愛称変更
342 ：名無し野電車区 ：02/09/22 01:00 ID:???: >>337
上越はぱっとしないね。
343 ：し尺束日本酷鉄 ：02/09/22 20:41 ID:???: 新潟はたいして東京から遠くもないので速達形で
ある必要はないと判断しました。
また、2時間以内のご利用が多いのでE1系・E4系に
よる詰め込み輸送に重点を置く方針です。
344 ：名無し野電車区 ：02/09/23 12:34 ID:???: >>330-332
あのあたりは、「新潟三大新都心」と呼ばれています（ｗ
345 ：名無し野電車区 ：02/09/24 00:29 ID:IHhAURBw: ↑AGE
346 ：. ：02/09/24 15:53 ID:???: .
347 ：. ：02/09/24 18:56 ID:???: .
348 ：名無し野電車区 ：02/09/24 19:02 ID:???: 田中角栄あげ
349 ：名無し野電車区 ：02/09/24 22:14 ID:???: >>344
新潟・新発田・新津 → 空振り三新
新宿・新橋・新大久保 → (以下略)
350 ：. ：02/09/25 02:53 ID:???: .
351 ：名無し野電車区 ：02/09/25 08:28 ID:???: あげ
352 ：名無し野電車区 ：02/09/25 14:38 ID:2PkgElSB: 試しに東北新幹線の車両と上越の車両を全部交換してみる？
353 ：名無し野電車区 ：02/09/25 14:41 ID:???: >>352
一部の2階建て200系はどうする
上越で客降ろせないでしょ。
354 ：名無し野電車区 ：02/09/25 14:47 ID:2PkgElSB: この電車の1号車、2号車と15号車、16号車の扉は開きません（ｗ
355 ：名無し野電車区 ：02/09/25 17:12 ID:vSs+Yuv3: >>353
つまらん屁理屈をこくな
幼いねぇ
356 ：名無し野電車区 ：02/09/25 18:02 ID:???: >>353
ホームの長さは16両分あるのに
357 ：名無し野電車区 ：02/09/25 18:43 ID:h+CPYSLW: ところで、なぜ上越新幹線の法律上の始点が「新宿」なのか、ご存知の方います？
358 ：名無し野電車区 ：02/09/25 18:47 ID:acIq3BLP: >>357
台東区民のエゴで上野（後に東京になるが）発着になったってか。
359 ：名無し野電車区 ：02/09/25 19:29 ID:???: >>357
いやさ、もともと上越新幹線は新宿起点の計画だった。
東北新幹線とは赤羽で合流するハズだったとか何とか。
360 ：X ：02/09/25 19:35 ID:LUXfz4sf: >>357
もともと上越新幹線は新宿～大宮間を建設する予定があったが、何かの理由で中止されたままになった。
よって法律上の始点が新宿なのも、大宮駅が３面６線なのもその名残である。
今後、北陸・東北・北海道新幹線の延伸により大宮～東京間がパンク状態になるようであれば、作られるかもしれない。
361 ：名無し野電車区 ：02/09/25 19:36 ID:h+CPYSLW: >>359
はぁ、そうだったんですか。どうもです。
それにしても、西武新宿線でさえ中心部に進出できないのに、またまた無謀な計画を
立てたもんですね、旧国鉄も｡
362 ：名無し野電車区 ：02/09/25 22:02 ID:sPttoDaL: 将来のことを考えて新宿乗り入れを検討したとは考えられないかな？
整備路線だけでも全て開通したら、東京～大宮複線だけじゃ足りないだろうから。
363 ：名無し野電車区 ：02/09/25 22:20 ID:vbSmoGgb: >>358
かの角栄大先生にアメ横の連中が陳情した結果だと
過去のスレで書いた人がいたな。
関越と言い、ろくな事しなかったな。
364 ：名無し野電車区 ：02/09/25 23:59 ID:BZ/k3TOq: あげ
365 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:00 ID:???: どっかで、ミニは埼京線に逃がすべきとか言ってたヤシがいたなぁ。
366 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:11 ID:lCPvoHVW: 川島さんのこと？
367 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:31 ID:6E2RfjxB: ＞北陸・東北・北海道新幹線の延伸により
＞大宮～東京間がパンク状態になるようであれば、作られるかもしれない。

建設費が巨額になるだろうから無理っぽい。
それこそ大宮以北全線を造れるくらいの建設費になりかねない。

大宮発着を設定するとか上越＋北陸を高崎で分割するとかして
何とか乗り切るしかないだろう。
368 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:35 ID:???: >>367
大宮行きじゃあ、ガラガラな罠。
特に東北新幹線
369 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:39 ID:6E2RfjxB: >>368
しかし、他に選択肢はない。
370 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:40 ID:???: >>368
とにかく東北人は「東京」という逝き先に萌えるからなぁ・・・
371 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:41 ID:wPlVaJnk: 全列車大宮発着にして、大宮～東京に2分半間隔くらいで
16両編成の連絡列車を走らせるとか。
372 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:42 ID:MMWbtTjI: >>371
酷鉄みたいだな。
373 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:43 ID:???: >>371
乗り換え嫌いな田舎人には不向きだよ。
374 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:47 ID:6E2RfjxB: >>371
分割併合を多用すれば直通でＯＫ。
375 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:51 ID:???: あさまの８連はもったいない。
東京～高崎でＥ４でも併結したらどうよ？
376 ：名無し野電車区 ：02/09/26 00:57 ID:???: >>374
32連とかできそうな予感。先頭から最後尾まで８００ｍか・・・・
377 ：sage ：02/09/26 00:59 ID:4L27DYdC: >>373
『田舎人』と言うより『平面移動が当たり前の人達は』では？『立体移動の多い都会人』でも乗り換えの手間は嫌だもん。本当は。
378 ：名無し野電車区 ：02/09/26 01:52 ID:???: >363
昔読んだ本という曖昧なソースで申し訳ないが・・・

上野駅の地位低下を危惧した台東区と周辺商店街が尽力した結果だと
記憶している。地上部分の用地買収に積極的に協力したことが国鉄側に
評価されたのだそうだ。

実際問題、尾久操車場など比較的用地が取りやすかった上野方面に比
べて、新宿側に延ばすのは机上論以上の意味は無かったと思うよ。
379 ：名無し野電車区 ：02/09/26 03:08 ID:bt52Y8SQ: 赤羽から埼京線の上か下を行けば平気では？
新宿駅が地下駅になることを考えれば、埼京線上を走らせて、
板橋あたりから地下に潜らせればいいかも
380 ：名無し野電車区 ：02/09/26 03:23 ID:jLRChqYb: 大江戸線や西武新宿線の地下線（結局中止）は
上越新幹線の新宿延長を前提に設計されたわけだが
本当に実現すると思っていたのだろうか？
無駄な努力をしただけのように思える。
381 ：名無し野電車区 ：02/09/26 03:30 ID:L92CeTl4: 新宿に来れば便利だったのに。
382 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆7fg71irg ：02/09/26 07:49 ID:???: 　　 ∧∧　　　　束の新幹線をすべて大宮発にして
　　 (=ﾟωﾟ)　ξ　　　　東海道新幹線も大宮発にすれば問題解決！？
～（　　x）　旦　
``'`'`'"'~~"~~""""''`'^^^``
383 ：名無し野電車区 ：02/09/26 11:49 ID:DyGrBe86: >>363
関越道は黒字路線みたいだよ。
赤字路線は上信越道の方。
384 ：名無し野電車区 ：02/09/26 12:02 ID:???: >>383
収支じゃなくて起点の問題。
本当は首都高５号線に直結するはずだったのが、角栄大先生のおかげで練馬に変更。
目白の田中邸から車で新潟に行くのに便利なそうな。
385 ：383 ：02/09/26 13:51 ID:DyGrBe86: >>384
それなら同意。
なぜか関越だけ首都高に直結してないんだよな。
外環→美女木JCTしかも平面交差で信号処理だし。
386 ：383 ：02/09/26 13:56 ID:DyGrBe86: それと、北陸道の長岡JCT～柏崎IC間がわざわざ西山町の
田中邸のすぐそばまで迂回しているのもそのせいか。
387 ：名無し野電車区 ：02/09/26 17:52 ID:Hemh24bT: 　　　　ス　　　　レ　　　　違　　　　い
388 ：名無し野電車区 ：02/09/26 21:55 ID:xgaoRGFj: 上越線はともかくとして、
上越新幹線までが十日町を避けるように魚沼の町を通るのはおかしい。

魚沼とは選挙区の違った十日町市は飯山線しか通らず、関越道も通らず…
最近になって北越急行ができて（以下略
389 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:02 ID:???: すべて、田中角栄が悪い！！！
角栄マンセーな新潟人は今すぐ氏ね！
390 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:05 ID:xgaoRGFj: >>389
禿しく胴衣！
いつまで角栄の夢を見てるんだYO!

って板違いか。
391 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:25 ID:???: >>389
じゃあ、浦佐駅はいらないな。
392 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:39 ID:???: 上越新幹線もパターンにしる！
393 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:39 ID:???: >>391
駅が出来て、銅像が建った頃は駅前のみやげ物屋で「田中角栄先生絵はがき」とか
「田中角栄先生キーホルダー」なんてのを売っていたのだが、２～３年前に行った
時にはもうなかった。
見つけたときに買っとけば話のタネになったか・・と少々後悔（藁。
394 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:46 ID:???: あ　　さ　　ひ　　必　　死　　だ　　な　　(藁
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030628535/
395 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:49 ID:EG0anKJM: そういえば、　ス　　　　レ　　　　違　　　　いなんだけどロンヤスまんじゅうはどうなったの？
396 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:49 ID:a7GCyc/c: 東京から北陸方面に伸びる新幹線は、金沢方面を先に造るほうがよかったんちゃう？
397 ：名無し野電車区 ：02/09/26 22:53 ID:???: >>396
だから、そういうことは田中角栄に言え！
もう氏んだけどな
398 ：名無し野電車区 ：02/09/26 23:07 ID:zmWz6UaK: >>384
練馬インターまで延々と目白通りを走るより
五号線に直結させて
東池袋ランプから新潟に向かったほうが便利だと思うのだが。
399 ：名無し野電車区 ：02/09/26 23:07 ID:???: >>388-391
あのねぇ、マジレスすると、十日町は長野鉄道管理局→ＪＲＥ長野支社なの。
国鉄時代の時刻表の地図を見ると、管理局境が内ヶ巻と越後川口の間に見つけられると思う。
そして、国鉄時代の東北と上越は、東海道山陽のように新幹線総局で一括管理しないで、駅、乗務員や保線を各鉄道管理局に委譲してた。
新潟鉄道管理局は、大清水トンネルから新潟新幹線第一運転所までで、十日町を通ってたら長野局のエリアが出来て、冬の融雪を筆頭に管理が難しくなるのが明白。
角栄の問題でなく国鉄の取り決めが元で、上越線に並行しなければならなくなったのが真相。
400 ：名無し野電車区 ：02/09/26 23:07 ID:???: 400
401 ：400 ：02/09/26 23:08 ID:???: ふぅ。はしのえみお阻止できた。
402 ：はしのえみお ：02/09/26 23:09 ID:???: 400!!
403 ：名無し野電車区 ：02/09/26 23:15 ID:???: >400-401
乙
404 ：名無し野電車区 ：02/09/26 23:16 ID:???: >>403
甲
405 ：３９９ ：02/09/26 23:38 ID:???: 支社の管轄を現実に戻せば、新潟～酒田なら、ミニ新幹線なりＦＧＴへの改良の余地は十分にあり得る。
陸羽西線をミニ新幹線にしても、余目～酒田間の改良は新潟支社の了解も必要になるはず。
山形県庁の一存では無理。
406 ：名無し野電車区 ：02/09/27 07:06 ID:sPOaKAXM: >>367-382
　でも北陸新幹線が長野以北に延伸すれば、東京ー大宮がパンクするのは確実｡
となると、大宮暫定開業時代のように、大宮ー上野間を新幹線リレー号？となるが、それでは利用者は納得しないだろう｡
　そこで、湘南新宿ラインに新幹線特急券を持っている人のみ乗れる特別席を増結するのはどうだろうか？
実際には、最終目的地が東京駅の人はほとんどいないわけで、だいたいの人は東京駅から何らかの乗換えを必要とすることは確か｡
速達効果の面でも、東北新幹線東京ー大宮関は平均25-6分、湘新ライン大宮ー新宿間は平均32-3分であることを考えると、
京葉・総武線方面に行く人以外はほとんど差がないと言って良いだろう｡
　後は、心理的な問題｡北陸出身で現在東京在住の漏れとしては、同じ乗り換え回数でも「東京乗り換え」と「大宮乗り換え」では
格が違ってしまう感覚を感じる｡それに、越後湯沢～大宮だと乗車時間が1時間もないので、ゆっくりするひまがない｡
　よって、大宮で上り新幹線を降りる場合は200円引き、とかするのが現実的と思われ｡
407 ：名無し野電車区 ：02/09/27 13:15 ID:???: http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/niigata/020926/kiji03.html
国際情報高生徒ら列車待ち時間に利用
ＪＲ浦佐駅、新幹線で唯一　待合室に“勉強机”設置
　大和町浦佐にあるＪＲ浦佐駅の新幹線改札口内の待合室に、新幹線駅で唯一、
“学習用”の長机が設置されている。県内有数の進学校といわれる県立国際情報高
（武田英徳校長）で、新幹線通学している生徒たちに列車の待ち時間を有効利用して
もらおうと設けたもので、渡辺希潮駅長は「地域のお役に立てて何より。皆さん、
頑張ってください」と生徒たちにエールを送っている。
　浦佐駅から徒歩二十分の国際情報高は平成四年、県教育委員会の肝いりで開学した。
一学年四クラスで、文科系の「国際文化」と理数系の「情報科学」がそれぞれ二クラス
あり、授業最優先を掲げている。
　毎朝十分間の小テストを行い、八十点以下だと昼に再テスト。それでもダメだと、
放課後に再々テストがあり、その日に学ぶことを確実に身につける教育を実践。
また、今年度から導入された完全週五日制に伴い、授業時間を補うための変則的な
四十八分の七限授業を実施。さらに毎日、四時間分の宿題が与えられるなど、生徒は
文字通り、寸暇を惜しんで勉学に励んでいる。
　今年で開業二十年を迎える上越新幹線だが、浦佐駅の新幹線コンコース内の待合室は
五年前まで閉鎖されていた。一日の乗降客がわずか千五百人で、団体客もほとんど
いなかったからだ。だがその一方で、改札外に設置されているイスでは、国際情報高の
生徒たちが苦労しながら教科書を広げていた。これを見た当時の駅長が「生徒たちに
勉強の場を」と待合室を開放した。
408 ：名無し野電車区 ：02/09/27 13:15 ID:???: 　同待合室は冷暖房完備されている快適空間。長机六つを二つずつ向かい合わせにし、
全部で二十四人分のイスも用意されている。同校の生徒四百八十七人のうち新幹線通学者は
百十人で、ほとんどの生徒たちがこの“学習室”を有効利用している。
　新潟市内から通っている二年生の斎藤聡則君（１６）は「よく、ここで予習しています」。
また、長岡市から通う同じく二年生の今村怜君（１６）も「早くここに来ると、
頭がすっきりします」と参考書とペンを手に語る。
　渡辺駅長は「全国のＪＲ駅で、勉強用の机が置いてあるのはここだけでは…。
待合室はパソコンを手にしたビジネスマンの方もときどき利用しており、これからの待合室には
机が必要不可欠かもしれませんね」と話している。
409 ：名無し野電車区 ：02/09/27 14:02 ID:W7hWCft/: >>406
一部列車の高崎での分割併合で済むとおもわれ
410 ：鉄道運転所 ：02/09/27 14:41 ID:???: ｢あさひ｣ビュッフェ復活してくれ！
200系12両なら混雑緩和！
200系16両｢あさひ｣もデビューしてくれ！
カフェテリアあるし。
411 ：名無し野電車区 ：02/09/27 16:38 ID:EeSayuup: 　　　　ま　　　　た　　　　厨　　　　房　　　　
412 ：名無し野電車区 ：02/09/27 18:05 ID:irwkLnu+: 東北ネタだけど
8両⇒10両化された編成は明らかに編成美という概念がない。
元々の８両は小窓車。ただし増結ユニットだけなぜか大窓車。
なんの前触れも無く編成に挟まれている大窓車。
これはJR西日本の0系の変則編成か？
正直ｷﾓい
413 ：名無し野電車区 ：02/09/27 18:06 ID:irwkLnu+: 付け加え
E2系J編成の話。
414 ：旭 ◆ASAHIcRk ：02/09/27 18:22 ID:aIgkhSmT: >>412-413
でも俺は、ピンク帯結構好きだけどなぁ。
415 ：名無し野電車区 ：02/09/27 18:42 ID:???: >>412
中間2両だけ2階建てでしかも位置が前後非対称とか、ミニ新幹線併結とか、
すでに編成美という概念は放棄されてると思う。
大窓小窓の混結は0系以来の伝統芸でもある。
416 ：名無し野電車区 ：02/09/27 18:53 ID:6VGrLiFY: しかし何の前触れもなくいきなり大窓車が挟まれていたら・・・・。
417 ：名無し野電車区 ：02/09/27 21:40 ID:MibHHwPL: >>415
伝統芸能か？
どこが？
418 ：名無し野電車区 ：02/09/27 21:51 ID:???: >>417
0系全盛期は珍しくなかったよ。
419 ：名無し ：02/09/27 21:57 ID:???: でも内装みた？増結車はまんま１０００番台、他は端に突板はった位で
激しく見劣りするよ。まあ、増結分は喫煙車になるからすぐに黄色くな
ると思うけど。
420 ：名無し野電車区 ：02/09/27 22:00 ID:vE0mD9wI: >>418
全盛期の0系の大窓小窓混結は残念ながら珍しい出来事。
古い編成から状態の良い車両を新製編成にシフトさせただけで、あくまでも暫定的な処置。
むしろ多かったのはJR化後のウェストひかりや6両編成が登場し出した頃から。
本題に戻すと10両編成のE2系0番代見てきたけど「ちょっと違和感あるかな、｣ほどにしか感じなかったが。
421 ：名無し野電車区 ：02/09/27 22:02 ID:vE0mD9wI: 連続するが、
>>419
となると同じ指定席でアタリ席とハズレ席があるのか。
まるで200系みたいだ。
422 ：名無し ：02/09/27 22:14 ID:???: >>420
違和感が「ちょっと」か「とても」かは人にもよるのでは？漏れはだめだな。
ちなみに増結分の７号車は１１月３０日までは禁煙車として使われるので今
のうちならキレイなまま乗れるよ、狙ってみたら？
423 ：名無し野電車区 ：02/09/27 22:21 ID:???: >>420=421
０系のＨ、ＮＨ、Ｎ編成の違いを知ってて書いてんの？
424 ：名無し野電車区 ：02/09/27 22:33 ID:E8+I7U6z: 知っているけど、あくまでも暫定的な処置。
これ以上はスレ違い
425 ：４２３ ：02/09/27 22:45 ID:???: >>424
昭和５１年から５９年まで８年以上にわたってＮＨ編成が増殖したのを暫定とはね・・・。
暫定の意味を違えてるんじゃないか？
426 ：名無し野電車区 ：02/09/27 23:32 ID:4PjJOFBa: で、10両化したJ編成は上越にももちろん投入されるの？
いや、もちろんされるか。

>>424 >>425
貴様らは明らかにスレ違い、暫定については他逝ってやってくれ。
427 ：名無し野電車区 ：02/09/27 23:35 ID:tGEdR5Ch: １０両のうち２両だけがピカピカだから
やはり違和感があるぞ。
428 ：名無し野電車区 ：02/09/27 23:39 ID:OsK84tLv: >>424
>>425という一部の0系信者を怒らせたモナ
恐いモナ
キモイモナ
429 ：名無し野電車区 ：02/09/27 23:52 ID:???: >>426
ホーム行けばはっきりと告知が貼られてるだろ。
非利用者はスレ違い指摘する前に自分で実地勉強でもしろ
430 ：名無し野電車区 ：02/09/28 00:05 ID:O3gi0PVC: >>429
なんか自分の知識を誇らしげに自慢してるよ（プっ
やだねぇ。
しかも>>426の奴はレス中で訂正してるのにね
431 ：名無し野電車区 ：02/09/28 00:14 ID:yq53QUbc: まあ落ち着け
432 ：名無し野電車区 ：02/09/28 00:54 ID:w1NxRxCj: なんか荒れてない？
433 ：名無し野電車区 ：02/09/28 02:11 ID:???: E1Maxの、客室からデッキに出るところの自動ドアが、人が立ってても自動的に
閉まるドアだったんで(w、多分無駄だろうと思いながらJR東日本の「ご意見・
ご要望」に出してみた。
驚いた。ちゃんと返事がきた。しかも、中身を読むとちゃんと調べて対応して
くれたらしい。JR東日本をちょっと見直した。
E1はもう上越専用だし、せいぜい活躍して欲しいね。故障が多いとか、検修
受けが良くないとかって話が別スレに出てたけど、G車に限ればE4よりいいん
で、せいぜい長持ちさせて欲しいもんだ。
434 ：名無し野電車区 ：02/09/28 13:11 ID:FpRLtynB: >>433
どうもE1系のG車は好きになれないな。むしろE4系。
まあE1系は走行距離が短いから100系程の短命じゃ無いと思うが。
でもあんな馬鹿でかい図体してるからトンネルに突入した時のダメージが意外と大きく早期廃車の可能性も。
435 ：名無し野電車区 ：02/09/28 14:57 ID:anZTFfri: >>433
ヨ1系はあのビュフェを彷彿させる大型の売店が良い感じ。
436 ：名無し野電車区 ：02/09/28 15:55 ID:fkwk9QO7: >>433
200系リニュ車と同時撤退か？
437 ：名無し野電車区 ：02/09/28 17:52 ID:???: 個人的にE1もE4も一押しなので、長持ちして欲しいなあ…
438 ：名無し野電車区 ：02/09/28 20:38 ID:AQvW7hBp: ただE1だと需要に敏感な対応が取れないから運用がつらい。
E４だと需要が少ない時は8両、需要が多い区間だと16両。
E１だと中途半端な12両オンリーの対応しかできないから東北新幹線から締め出されたわけだし・・・・。
439 ：名無し ：02/09/28 21:52 ID:???: ＞E１だと中途半端な12両オンリーの対応しかできないから東北新幹線から締め出された
＞わけだし・・・・。

荒れること承知で書くと確かにそれもあるけどやっぱり上越は「中古車センター」なん
だよ。２００系メインなのしかり、Ｅ１なのしかり．．．
最近は長野もそうなりつつあるけど（Ｊ１→Ｎ２１転属の例から）
440 ：名無し野電車区 ：02/09/29 00:05 ID:QMPyNlvV: 新幹線があるだけマシって事で
441 ：名無し野電車区 ：02/09/29 01:37 ID:zlHqsCVA: でも200系リニュ編成運用が多いし、行く行くはE2系も投入されることだし
残り少ない200系時代をマターリユターリ行こう。
442 ：名無し野電車区 ：02/09/29 10:17 ID:???: せめてもう2往復くらいE2をきぼんぬ。
そして、速達型復活きぼんぬ。
443 ：名無し野電車区 ：02/09/29 11:04 ID:???: >>439-440
地元民ですが胴衣。
あまり贅沢は言えない。
444 ：名無し野電車区 ：02/09/29 13:40 ID:OoRAnOwS: 今後200系を淘汰するために10両編成のE2系が増備されるでしょう。
大清水トンネル辺りの勾配が廉価版のE2系1000番代にはキツイはずなので
東北新幹線に1000番代が配置されてその後余剰した初期の勾配に強い0番代が
上越にシフトしてくるのでは？推測だけど。
445 ：名無し野電車区 ：02/09/29 13:45 ID:DklYS6eg: >>444
上越にまわす余裕はないっしょ
446 ：名無し野電車区 ：02/09/29 16:53 ID:kS/5c2Gc: >>445
どっちみち非リニュの200系を置き換えなければならないから>>444のように0番代でも
E2系は新潟基地に転属するはずだと思いますよ。
447 ：名無しさん＠ピンキー ：02/09/29 16:56 ID:???: >>444
ヨ２系は０番台も１０００番台も走行性能は変わらないはず
よって上越でも１０００番台もok、だが１０００番台は「はやて」
に集約すると思われるので、ヨ２系も２００系Kリニュ車と同様に
中古車が上越に廻されるジンクスはここでもでてくる（ｗ
448 ：名無し野電車区 ：02/09/29 17:05 ID:Ewz/6jWP: >>447
あ、1000番代でも走行性能変わらないですか？何かと勘違いしていたようです。
449 ：名無し野電車区 ：02/09/29 19:14 ID:???: >>446
確かにそうだけどでもＥ２じゃなくてＥ４だと思う。理由はないけど。
450 ：し尺束日本酷鉄 ：02/09/29 19:22 ID:???: Ｋ編成リニューアル車はまだこき使います。
多額の金をかけてリニューアルしたので元を取るまで
しっかり働いてもらいます。
ﾖ1も詰め込み痛勤輸送に頑張ってもらいますのでどうぞ
ご利用ください。
451 ：名無し野電車区 ：02/09/29 20:43 ID:???: 200系、あと20年は使うと思われ
452 ：名無し野電車区 ：02/09/29 21:03 ID:jnPIifLe: >>449
まあE2とE4が半々ずつだろう。だけどE4はグリーンの定員が多いのがネック。
特にたにがわ運用のときは過剰供給。
453 ：名無し ：02/09/29 21:21 ID:???: 上越はＥ2系何往復してるんですか？
454 ：名無し野電車区 ：02/09/29 21:25 ID:???: >>451
２００系はあと１０年程度であぼんの予定ですが何か？
455 ：アルナ政権 ：02/09/29 21:54 ID:RgaAMXq0: ようこそ転属車
456 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:10 ID:???: 上越新幹線の車両はお古でも良いから
席一列潰してスキー板をおけるスペースを作るべし。
というオイラは群馬県民なので車でスキーに行っちゃうが（ｗ
457 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:21 ID:/zad1/tu: >>456
昔ほどボードや板を持参する人が少ないからデッキにある荷物室で充分。
でも荷物室はE2系しかないんだっけ？
458 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:25 ID:???: 激しく妄想だけど30年前にさかのぼって新宿～軽井沢＆十日町経由で直江津＆十日町経由で新潟を狭軌新線で建設して、直江津～金沢を線形改良＆一部狭軌新線ってなかたちにすれば今頃北陸新幹線は（狭軌だけど）開通していたろうに
さらに酒田、鶴岡へも直通特急が走り．．．
妄想失礼。皆様の突込みをお待ちしてます」
459 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:27 ID:???: >>458
田中角栄がいる限り狭軌新幹線など無理。
460 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:31 ID:???: E1は長生きする。16両じゃ朝夕の短距離以外はダメだが、
8両じゃ短過ぎる列車が多いからね。E1と上越は余りにも相性がいい。
線路事情に合った車は、出来が悪かろうとも長生きするもんだ。
461 ：名無しの電車区 ：02/09/29 22:35 ID:???: 狭軌新幹線よりむしろ漏れは東北・上越は車両規格＆建築限界を在来なみで
（軌間は標準軌、もちろん最小半径とかは新幹線規格で）作れば良かったと
思う。東海道と比べて輸送力が少ないのだからさ。当時の国鉄に柔軟な頭が
なかった＆東海道と直通を考えていたことから無理だってのは分かってるけ
どね。
でも、在来規格なら高速化もやり易い（前面投影面積が少ない）し、生還ト
ンネルも在来規格で良かった。
462 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:51 ID:???: >>453
今のダイヤだと
東京6:08のあさひ301号と新潟9:13のあさひ2号
東京13:12のあさひ1号と新潟19:13のあさひ6号
の２往復です。
463 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:53 ID:IHfVqiAF: このスレの上の方にこんなことが書いてある
134 ：名無し野電車区：02/08/11 21:56 ID:???
角栄が考えていた上越新幹線は最高時速180キロくらい。ほくほく線くらいを想定していたようだ。
建設費は3分の1くらいだったようだ。
雪が多いから仕方ないと言えば政治家は納得するものなのにと生前逝っていたという。
464 ：名無し野電車区 ：02/09/29 22:56 ID:???: >>462
２号じゃなくて４号だよ。
もし２号がＥ２編成だったら激しく殺伐と（以下略
465 ：名無し野電車区 ：02/09/29 23:04 ID:???: >>461
東北新幹線を凶器にとは賛成できないが、上越に関しては激しく同意。
凄まじく便利になっていたことだろう。
大宮以南の過密ダイヤも埼京線に逃がすなりして解決。
長野新幹線も軽井沢まで造ってしまえば長野県内に高コストな路線を
造るこたあなかった。
高崎に在来線への連絡線を設ければ前橋にも水上にも万座鹿沢口にも
直通できた。越後湯沢からほくほく線に直通して北陸方面に直通便を
わんさか走らせれば対航空の競争力も早期に確保できたはず。
長岡・新潟にも連絡線を設けて直通特急を多数運転。三条や新津も
新幹線の恩恵にあずかることができる。
北陸新幹線をここまで進めてしまってからでは遅いが…。
466 ：458 ：02/09/29 23:22 ID:???: >>465 激しく同意。東北は札幌延長も視野に入れてフル規格で正解だと思うが、上越北陸系統はスーパー特急で作っていれば．．．出来れば大宮～新宿を東北とは別に建設、予算上仕方なければ東北貨物線を流用で。
新宿の新線ホームを毎時、とき2本、はくたか2本、あさま2本、いなほ1本、くさつ＆たにがわ＆あかぎ1本が出発していく姿を見たかった。新宿～高崎は毎時8本の特急。十分、新線建設に値しただろう。また軽井沢～金沢の建設費を用いて東北新幹線の新青森開業も早まっただろうに
467 ：名無し野電車区 ：02/09/29 23:51 ID:CX6jKo8r: その頃の政治家って、東海道にあるもの（高速・新幹線）が我が票田に来る！
ってとこに力入れてた節があるから、
ちょっとでもトーンダウンしたものは受け入れらら無かったかも知れない。

あと、
西の０系塗り替え車を見るたびに、
２００のリニュ車はがんばったなーと思うのは私だけでしょうか？
468 ：名無し野電車区 ：02/09/29 23:53 ID:FQjMNQuU: ＞上越北陸系統はスーパー特急で作っていれば

上越を造ってるころに
スーパー特急なんて発想ないだろ。
それは無理というもの。
469 ：名無し野電車区 ：02/09/30 00:13 ID:???: ＞＞467　　そうか？西のはうまくまとめたとおもうぞ。特に100系。さすがに０系のオリジナルカラーは相当古臭いからな。あれはあれで好きだけど
470 ：名無し野電車区 ：02/09/30 01:22 ID:???: 東京～新潟各停の列車とか、２１０km/hでダイヤ組んでるとしか思えない列車があるけど、
今ある車両は全部２４０km/h対応なんだし
長野新幹線みたいに全列車２４０キロでそろえて欲しい。
もしや速度抑えて放置ローカル線プレイ？
471 ：462 ：02/09/30 05:58 ID:???: >>464
本当だ。スマソ。
確かに2号がE2なら乗車率が((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですな。
472 ：名無し野電車区 ：02/09/30 10:49 ID:???: >>467
200系は内装・外装ともにｲｲ！
西の100・0はレールスターとイメージの共通化を図ったのでは？
473 ：名無し野電車区 ：02/09/30 16:40 ID:nx5Tbe2m: >>472
２００リニュ編成は塗装変更とコックピットウィンドウをパノラミックタイプに変更して
内装を大幅に改修したけど、足回りや運転台はそのままという罠
あと１０年持たすのも大変じゃないの？
474 ：名無し野電車区 ：02/09/30 18:21 ID:9eFKxpca: >>470
上越新幹線だから遅いとかそういう次元の問題ではなくて
ダイヤが乱れた時に備えて余裕のあるダイヤ設定をしているからだと思われ
それに各停の場合210km/hで走っても240km/hで走っても所要時間は殆ど変わるものではないが・・・。
475 ：名無し野電車区 ：02/09/30 18:23 ID:G0dKkwwB: >>467
いまも一緒
ただ、それに更にスタジアムなんかがプラスされただけ
476 ：461 ：02/09/30 20:42 ID:???: >>465
ちゃんと私の文見てください。狭軌でなく標準軌って書いてるでしょ
477 ：名無し野電車区 ：02/09/30 22:01 ID:???: >>473
あのパノラミックウインドウ、いいですね。
確かにあと10年はきつそうだ。
>>475
IDがGodに似てる
478 ：461 ：02/09/30 22:05 ID:???: >>473
でも一部機器を更新してる罠

それに１０年持つかと言うより１０年持たさないと車両が足りなくなって
しまうよ＜上越筋
479 ：465 ：02/09/30 22:19 ID:???: >>476
あ、ほんとだスマソ。
480 ：名無し野電車区 ：02/09/30 23:41 ID:DVewBYaw: >>478
一部機器ってどこですか？床下とかですか？
481 ：名無し野電車区 ：02/10/01 12:50 ID:???: 結局国鉄形新幹線が最後まで走るのは上越か・・。
482 ：名無し野電車区 ：02/10/01 17:52 ID:???: >>481
う、そういうことになるのか？
山陽新幹線の100系のほうが残るのではないか？
483 ：名無し野電車区 ：02/10/01 18:22 ID:Mk6M0UOO: 微妙なバトルゲームだね
484 ：名無し野電車区 ：02/10/01 18:34 ID:AQLtvEL8: age
485 ：名無し野電車区 ：02/10/01 18:48 ID:???: ２００系の最終ロットって確かE1の頃だよね。
んで１００系の最終ロットも３００系登場の頃。

車体が頑丈な上更新もしてる２００系に一票
486 ：名無し野電車区 ：02/10/01 19:31 ID:3PVeiKZy: 200系の最終ロットは1990年に248形と249形といずれもバラに製造されたダブルデッカー車のはずだよ
487 ：ｎａｎａｓｉ ：02/10/01 20:40 ID:???: こだま型高加減速の新型車作る話はどうなったの？＜酉

それはともかく、東海から中古車が買える酉のほうが早くあぼーんしそう
（まあ、３００系はユニット構成が短編成に向いてないって話もあるけど）
488 ：名無し野電車区 ：02/10/01 20:51 ID:???: >>485
酉はこれから100系の更新はじめそうな気がする・・・

>>487
ひかり用の700系の増備が終わってからだと思われ
489 ：名無し野電車区 ：02/10/01 21:00 ID:???: >>487
>こだま型高加減速の新型車作る話はどうなったの？＜酉

すっげー懐かしい話だなこりゃ。
オール２階建てって噂だった。
すでに立ち消えだろうけど。
490 ：名無し野電車区 ：02/10/01 23:55 ID:pnleA1K9: ３２０キロ運転といいスーパー新快速といい
西は計画倒ればっかりだ。
491 ：名無し野電車区 ：02/10/01 23:56 ID:???: >>490
田舎路線を経営分離すれば、ある程度マシになると思われ。
492 ：名無し野電車区 ：02/10/02 00:17 ID:???: 若干ずれてきてます。
493 ：名無し野電車区 ：02/10/02 06:10 ID:5FsYyUlm: >>489
300系は確か編成を構成するMMユニットが通常だと2両だけど300系は３両で１ユニットらしい。
494 ：４９３ ：02/10/02 06:11 ID:5FsYyUlm: スマソ間違え
>>489×
>>487○
495 ：ｎａｎａｓｉ ：02/10/02 07:08 ID:???: >>493
そそ。確かM-T-Mで一ユニット×５＋Ｔ車先頭車じゃないっけ？
だから最低でも７両編成にしかできないらしい．．．

すれ違いぽ
496 ：ななし ：02/10/02 11:56 ID:???: 使いにくいE1Maxは今のうちに酷使させて寿命を縮め、
あと5年ぐらいであぼーんにしようと
束は考えているのではないでしょうか。
497 ：名無し野電車区 ：02/10/02 18:59 ID:9GFKqwev: >>496
酷使させるなら東京⇔盛岡
しかしE1はそのケタ外れた輸送力が繁忙期の旅客輸送に物を言う
498 ：名無しさん＠ピンキー ：02/10/02 20:32 ID:???: ヨ４系の新潟所属の編成番号は？
P11～１５の他にある？
東北に新潟所属車や
上越に仙台所属車が充当されてｦﾓﾛｲ
499 ：はしのえみお ：02/10/02 21:05 ID:???: 499
500 ：はしのえみお ：02/10/02 21:06 ID:???: 500！！
501 ：名無し野電車区 ：02/10/03 04:50 ID:???: 一時期８両・グリーン車無しの編成が走ってたな。トキ限定で
502 ：名無し野電車区 ：02/10/03 18:16 ID:GtfnE17L: G編成か、たしか半室グリーンの合造車を連結してたような、、、、？
１２両編成以外に唯一ビュッフェを連結していた編成もあった。
原則的にG編成では非営業なのだったがな
503 ：名無し野電車区 ：02/10/03 19:25 ID:6oKbIJmo: >>502
G編成は20番台が半室グリーン入り、40番台が1本（たしかG45）を除いて
ビュフェ入りだった。G48のビュフェは改造車でレイアウトが違うやつ。
504 ：502 ：02/10/03 19:33 ID:tu2nethl: >>503
そうそう、H編成を編成するためにE編成から２ユニット（当初は１ユニット）割愛されて
ビュフェ無し編成やグリーンが違う（半室か全室か）から編成によって随分定員が違った。
晩年は上越限定運用だったしね。あと210ｋｍ/ｈ以上出せないし。
505 ：素人：02/10/03 19:36 ID:???: 変な質問ですが、今頃の朝の自由席って混みますか？

チケットが（契）って入っている、乗車券＋特急券なので、
このチケットだと、指定はムリですよね。
それとも、朝、窓口で代金を払えば指定に変えてもらえるのかな？

もし今の時期、余り混まないなら、自由席でも良いのですが、
上越新幹線初めてだし、自由席って十数年使っていないから、
今はどんなもんかと思って。

場違いな質問ですみませんが、お願いします。
506 ：名無し野電車区 ：02/10/03 19:55 ID:???: >>505
区間と上り下りを教えていただければ…
507 ：素人：02/10/03 20:24 ID:???: >>506
東京－新潟間です。
よろしくお願いします。
508 ：名無し野電車区 ：02/10/03 20:44 ID:???: >>507
下りですか…
はっきりとは言えませんが、混雑が予想されます。
上りに関して言えば、朝は新幹線とは思えぬほど込み合います。
答えにならなくてすみません
509 ：名無し野電車区 ：02/10/03 20:46 ID:xdCfCY2S: >>507
始発駅から乗るんだったら、発車15分前くらいから並んでれば座れるでしょう。
ただし連休の初日とかはかなり混雑が予想される。
（契）が記されている切符（トクトクきっぷというんだっけ？）でも
指定取れるやつもあります。切符のほかに、説明用の表紙券というのがあるはず。
それに詳しいことが書いてあるはずです。
よく分からなかったら、質問スレに行ってみては？
510 ：名無し野電車区 ：02/10/03 20:54 ID:TiyMyK5/: >>507

　　　あさひ301号は2号車　　
　　あさひ303号は2号車4号車
ＭＡＸあさひ305号は階下客席
　　　あさひ307号は2号車4号車
ＭＡＸあさひ309号は階下客席
ＭＡＸあさひ311号は階下客席
　　　あさひ401号は2号車4号車

自由席の混雑度はハッキリ言って予想できません。
心配なら以上に紹介した号車を狙って並んでみて下さい、他の車両より定員が多いので、並んでも座れる確率が高いです。
ちなみにＭＡＸの場合は定員が多いので、座席が２＆３配置の階下客席中心に狙ってくだされ
自由席の階上客席は３＆３配置で非リクライニングなので悲惨です。
511 ：素人：02/10/03 21:16 ID:???: >>508
下りは「混み合う」まではなさそうなんですね。

>>509
平日の予定なので、それほど早くから並ばなくても良さそうですね。
切符のことは「鉄道総合」の質問スレで聞いてみます。

>>510
MAXの自由席の二階は3＆3なんですか。勉強になります。
もしMAXの場合は、下の階に乗るようにします。

皆さん、どうもありがとうございました。
自由席でも余裕を持って行動できそうです。
512 ：名無し野電車区 ：02/10/03 21:45 ID:???: >>511
ＭＡＸの１階席は、防音壁見学ツアーみたいなもんだぞ。
でも、寝る場合や読書する場合なら、１階席がいい。
513 ：名無し野電車区 ：02/10/03 21:52 ID:???: Ｅ４の一階席は座面スライドになっててﾏﾀｰﾘできますな。
514 ：名無し野電車区 ：02/10/03 22:23 ID:MUaSAMm3: MAXの１階席に座ると消雪用スプリンクラー見放題
時々スプリンクラーの歩行検修している人を見かける。
515 ：名無し野電車区 ：02/10/03 22:25 ID:W6142QYm: >>513
E4は8号車階上のグリーンがｲｲ。7号車ボツ。
ジャンボ機のアッパーデッキ（2階席）のような一種独特な雰囲気がまたヨロシ
516 ：名無し野電車区 ：02/10/04 00:25 ID:PIFYVG3n: >>504
晩年の一時期、臨時でG編成のスーパーやまびこというのがありました。
仙台ー大宮間無停車、だけど210km/hで流す変な列車。
517 ：名無し野電車区 ：02/10/04 00:37 ID:uVjHhSH7: >>514
　え!?どこで御覧になったのですか? まさか駅間の本線上じゃないですよね。
518 ：名無し野電車区 ：02/10/04 00:41 ID:4Y7qe+Y+: MAXは自由席で狭くても眺めのよさを狙って2階席に行く人が
それなりにいるから、1階席に集中することは無いでしょう。
519 ：名無し野電車区 ：02/10/04 00:43 ID:???: >>518
俺も、１階の指定席抑えておきながら、２階自由席に座りますた。
520 ：名無し野電車区 ：02/10/04 01:55 ID:???: >>510
あさひ３０１号は４号車では？
Ｅ２系Ｊ編成でまだ８両編成なのは３号車から始まっているぞ。
521 ：名無し野電車区 ：02/10/04 03:20 ID:OQnMfBoH: >>519
空いてれば実質２＋２で幅広く使えるし。
でも大人の男が横６人並ぶと相当狭そうな気が・・・
大体通勤電車のロングシート並でしょうか？
522 ：名無し野電車区 ：02/10/04 06:22 ID:l+y/N4d3: >>520
おお、忘れてた
523 ：名無し野電車区 ：02/10/04 06:28 ID:l+y/N4d3: >>516
あとたしかＧ編成はくりこま高原に停車が出来なかったんだっけ？
524 ：名無し野電車区 ：02/10/04 19:42 ID:DYfwpzdC: Ｅ４の普通車乗るときは折れはよく平屋部分をアサインする。
とくに売店の隣の区画（売店は向こう側の車両だけどね、念のため）のあたり。
それに平屋は２＆２だしね（但し座席サイズは変わらず、通路が異様に広い）
525 ：名無し野電車区 ：02/10/05 18:44 ID:HvC621nB: http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002100512279
「上越新幹線開業10周年を記念し」

上越新幹線が開業したのって1992年だったのか、新潟日報さん（W
526 ：名無し野電車区 ：02/10/06 00:20 ID:/ivFWVj8: ↑UP
527 ：名無し野電車区 ：02/10/06 02:38 ID:pcre1OB6: >>523
なぜに？ホーム長さは関係ないし・・
ATCか何かの都合で？
528 ：名無し野電車区 ：02/10/06 05:20 ID:GUcm/dga: >>527
大まかに説明すればATCの関係
529 ：名無し野電車区 ：02/10/06 20:44 ID:LixDQU8N: さっきMAXたにがわ448号に乗ってきたよ
530 ：名無し野電車区 ：02/10/07 11:06 ID:dKVmB45b: 新潟・群馬の皆さん
上野タワーへお越しの際は
是非新幹線で！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033807460/l50

完成時には、上野→タワー前に改名しる！
531 ：. ：02/10/07 16:39 ID:???: .
532 ：名無し野電車区 ：02/10/07 16:47 ID:???
533 ：. ：02/10/07 17:42 ID:???: .
534 ：名無し野電車区 ：02/10/07 19:18 ID:fxkSZmHU: >>524
たしか4号車の平屋部分は原則的に２＆２ではないけど売店の隣だから良い場所だよね
おれも長距離を走るやまびこに乗るときは迷わずそこをアサイン、
前回乗ったときは結局3回も逝ってしまった
あと8両編成だと4号車は自由席
535 ：名無し野電車区 ：02/10/08 06:33 ID:???: 保守
536 ：名無し野電車区 ：02/10/08 16:23 ID:???: そろそろ急速浮上
537 ：名無し野電車区 ：02/10/08 18:37 ID:MLmqiCbI: 200系age
538 ：名無し野電車区 ：02/10/08 19:16 ID:2ItYe2mJ: 今日１１時頃、燕三条～長岡間でスプリンクラー点検の人を見た。
539 ：名無し野電車区 ：02/10/09 01:35 ID:d0MyhqrL: ↑上
540 ：名無し野電車区 ：02/10/09 11:46 ID:z4b/o4vN: 利用客の少ない、越後湯沢以遠で
トロッコ新幹線風ビュービュー運転しる！
廃車予定の２００系を無蓋改造して、冬季運転
話題になりそうだ
飛ばされない為に手摺は多めに設置、周囲は柵で覆う

束に提案しちゃおっかな
541 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：02/10/09 14:32 ID:???: 寒くなってきた・・・
542 ：カコワルイ ：02/10/09 21:43 ID:eXwO4dHq: 今朝のあさひ３０１＆あさひ４。
ピンク帯の１０両でした。
号車によって窓の大きさが違う、椅子も違う。
なんすかこれは（w
543 ：名無し野電車区 ：02/10/09 21:49 ID:rTKBiXxK: まあ素直に編成増強を喜ぼうじゃないか。
544 ：名無し野電車区 ：02/10/09 22:03 ID:???: >>542
はやて車だな。
545 ：名無し野電車区 ：02/10/09 22:15 ID:v/vvpgQY: >>540
びゅうコースターインパルス？
546 ：名無し野電車区 ：02/10/10 00:29 ID:iWJLV/Rj: あさひにもはやて車って入るんだ。
547 ：名無し野電車区 ：02/10/10 00:29 ID:iWJLV/Rj: もうじきときになるから貴重かな
548 ：名無し野電車区 ：02/10/11 00:08 ID:???: ﾊｯ!（ﾟДﾟ）
密かに最終日オタ集合の予感

でもあさひ　いいネーミングだと思うしどこかで復活して欲しい
549 ：名無し野電車区 ：02/10/11 00:09 ID:???: きらきら・あさひ
550 ：名無し野電車区 ：02/10/11 00:10 ID:???: >>548
なら、みのりをあさひに改称しよう。

って今頃言っても募集期間終わっているという罠。
551 ：名無し野電車区 ：02/10/11 22:34 ID:3R3Rxlpq: お願いだから新潟空港線作ってくだちい
552 ：名無し野電車区 ：02/10/11 22:47 ID:???: >>551
カクエイが使い切ってしまったため、もう新潟への新規開発費用はありません。
553 ：名無し野電車区 ：02/10/12 04:31 ID:oQpH+nPt: ↑上
554 ：名無し野電車区 ：02/10/12 09:13 ID:???: 　新潟駅から伸びている車庫までの線、
結構立派ですよね。
有効活用したいですね。
555 ：名無し野電車区 ：02/10/12 12:27 ID:???: 北陸新幹線で使うの鴨。＜あさひ
あさひよりもあさまのほうが、定期本数多いんだね･･･。
556 ：名無し野電車区 ：02/10/12 20:01 ID:Z3/hgI8L: 名前の由来からして
あさひは北陸じゃ使えないだろ。
557 ：名無し野電車区 ：02/10/12 21:30 ID:nfUx/PP5: いなほをあさひにするとか？
これで余計客が混乱すること間違い無し
558 ：：02/10/12 21:35 ID:1tsjtWjH: ヤパーリ
まきこ
にしる！
559 ：名無し野電車区 ：02/10/13 10:22 ID:???: もし羽越新幹線ができたら・・・
いなほはかつて上野から出発していましたから、
いなほがいいかも。
でも、あさひも捨てがたい。
560 ：名無し野電車区 ：02/10/13 23:04 ID:nycyADC3: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃この会社の従業員は従来の半分以下のサービスで営業しています┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
561 ：名無し野電車区 ：02/10/14 19:10 ID:1XzSrYT+: ↑上
562 ：名無し野電車区 ：02/10/15 00:54 ID:+Dj7Kt/a: ↑UP
563 ：名無し野電車区 ：02/10/15 06:59 ID:9ZG40sjP: 200系age
564 ：名無し野電車区 ：02/10/15 07:40 ID:???: >>524
>>534
アサイン（assign）は他動詞だから、

「席をアサインする」

と使うよりも

「（窓口で）席をアサインしてもらう」

と使う方がいいと思われ。
565 ：X ：02/10/15 16:04 ID:2/aRNuFP: 上越新幹線を通る列車（将来の予想）
東京～新潟・新潟空港「とき」
東京～越後湯沢「たにがわ」
東京～酒田「いなほ」
東京～富山・金沢「はくたか」
東京～長野・新上越「あさま」
「いなほ」は東京～新潟間「とき」に併結
「たにがわ」は東京～高崎間「あさま」に併結
566 ：名無し野電車区 ：02/10/15 16:57 ID:???: >>565
新上越ってあるけど、上越駅ってそもそもないでしょ。
それに上越止めってのできるかなあ。確かにかつて在来線では直江津止めの
あさまがあったけど。って北陸新幹線の話じゃん（藁

ついでに、たにがわは通勤用に東京～高崎もある。これはなくならないだろう。
567 ：名無し野電車区 ：02/10/15 19:36 ID:fgN/heDY: >>565
　　列　　車　　種　　別　　多　　す　　ぎ
568 ：：02/10/15 19:46 ID:NsPnC2vL: だから上越は
まきこ
だけでよい！
569 ：名無しさん ：02/10/15 19:52 ID:???: MAXかくえいモナー
570 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ◆4K7fg71irg ：02/10/15 20:53 ID:???: >>568
∧＿∧　　
（ ´∀｀) 速達型は角栄、各駅型は真希子
( つ旦O　　
と＿)＿)
571 ：名無し野電車区 ：02/10/15 22:52 ID:IYtenVVO: >>570
車内放送はもちろん・・・・・（略
怒鳴り声が・・・・・、
572 ：名無し野電車区 ：02/10/16 06:04 ID:???: >>571
速達型は嗄れ声または、だみ声で・・・・・（略
聞き取れないかもしれんが。
そして、全列車浦佐に停車。
たにがわも湯沢止まりを浦佐まで全列車延長。
573 ：名無し野電車区 ：02/10/16 06:54 ID:R/3q5Ttn: >>572
グリーンに備えてある書物は当然・・・・・・・・・・・（略
574 ：名無し野電車区 ：02/10/16 20:47 ID:???: 電波！『裏２ちゃんねる』　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/
575 ：名無し野電車区 ：02/10/16 23:39 ID:CSYf2BKj: >>573
マｱ　ｺﾉｰ　日本列島改造論！(角栄風に）
576 ：名無し野電車区 ：02/10/17 01:23 ID:FxJDinOo: ↑上
577 ：名無し野電車区 ：02/10/17 06:30 ID:???: やはり
上越は「角栄」「コシヒカリ」
東北は「善幸」「ササニシキ」

あれ、長野は？
578 ：名無し野電車区 ：02/10/17 13:02 ID:AiDL3lsK: あさひ313号がものすごい勢いで全国ニュースで流れているぞ
579 ：名無し野電車区 ：02/10/17 13:29 ID:???: 拉致の人はｸﾞﾘｰﾝ車ご利用？
580 ：名無し野電車区 ：02/10/17 13:54 ID:???: 思い出のときage
581 ：名無し野電車区 ：02/10/17 14:12 ID:AxHF9NFt: マｱ　ｺﾉｰ　とにかくよかった！（角栄風
582 ：名無し野電車区 ：02/10/17 14:18 ID:WuCEVA9M: 上越新幹線が全国ニュースで流れるのは真紀子の長岡入りと
このニュースくらいだな。
583 ：三角つり革 ◆351YsgRNus ：02/10/17 14:56 ID:bC2kTGL5: 関連スレ
拉致されただけでグリーン車とはいい身分だな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034831912/l50
584 ：名無し野電車区 ：02/10/17 16:28 ID:???: 拉致の県人３人、新潟に到着

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致され、一時帰国した柏崎市の蓮池薫さん(45)と
奥土祐木子さん(46)、佐渡真野町の曽我ひとみさん(43)が17日、24年ぶりに故郷の土を踏んだ。
３人は午後零時半前に新潟駅に到着した。警備の問題や交通アクセスを考慮して選定された
新潟市の新潟スタジアム（ビッグスワン）で昼食を済ませたのち、地元に帰る。
　午前10時すぎに東京駅を出発した新幹線に乗車した３人は、長年抱き続けた望郷の思いが
かなううれしさからか、終始リラックスムード。一般客も同乗した２階席は厳重な警備が敷かれ、
報道陣は近づけなかったが、隣り合って座った蓮池さんと奥土さん、そして曽我さんはそろって
なごやかな表情を見せた。
　
[新潟日報 10月17日（木）］
( 2002-10-17-12:58 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002101712430
585 ：名無し野電車区 ：02/10/17 17:10 ID:???: 2階席貸切か？
586 ：名無し野電車区 ：02/10/17 18:06 ID:yQ3KIa18: 新幹線ごと工作船に乗せられる罠
587 ：名無し野電車区 ：02/10/17 19:35 ID:zkTpSNUC: 拉致られた奴等と一緒に日本に来たあの工作員はどの列車で監視したのかな？
588 ：名無し野電車区 ：02/10/17 19:52 ID:???: 北朝鮮人を拉致しろ！
589 ：名無し野電車区 ：02/10/17 22:19 ID:???: >>588
要りません。糞の役にも立たぬ。
590 ：名無し野電車区 ：02/10/17 22:41 ID:mr+Ylcua: まあ、アメリカが今度イラク潰すから次は北朝鮮の番
著しくスレ違いなので深夜に福井県の海岸を独りで歩いてきます
591 ：名無し野電車区 ：02/10/17 22:42 ID:???: >>590
福井だけではなく、新潟までの海岸線を歩け
ただし、移動は夜間で行え。
592 ：名無し野電車区 ：02/10/18 00:37 ID:???: >>590
でっかい袋持って遊びに行きます。
593 ：名無し野電車区 ：02/10/18 01:17 ID:/EPTUJwq: 上越行きの北陸新幹線
新潟行きの上越新幹線
↑上
594 ：名無し野電車区 ：02/10/18 06:21 ID:UrFs+O10: >>590は本日未明に拉致されますた
595 ：名無し野電車区 ：02/10/18 14:13 ID:???: どですかでん
596 ：名無し野電車区 ：02/10/18 23:37 ID:szsBE+hO: ↑UP
597 ：名無し野電車区 ：02/10/18 23:44 ID:K9dI7HZp: ダイヤ改正後も大宮のみ停車のが残ってて良かったよ
598 ：名無し野電車区 ：02/10/18 23:59 ID:???: はしの阻止
599 ：名無し野電車区 ：02/10/18 23:59 ID:???: ああ
600 ：名無し野電車区 ：02/10/18 23:59 ID:???: ６００
601 ：名無し野電車区 ：02/10/19 12:39 ID:tOQyWmly: E1
sage
602 ：名無し野電車区 ：02/10/19 21:43 ID:32FLj0MP: 12月改正でE2運用増えるの？
603 ：名無し野電車区 ：02/10/20 01:29 ID:mlwB9x2N: ↑UP
604 ：関東地方 ：02/10/20 02:23 ID:???: >>501
なつかしの列車としてトキが走るようです（大宮～新潟間、上野～大宮間はリレ
ー号が走るようです）。
605 ：名無し野電車区 ：02/10/20 02:34 ID:B3/bAQ0V: >>501見て思い出したけど、
200系H編成に乗ったら、1号車が普通のシート、2号車は簡リクだった。
これってあの１００系型の先頭車両は、ときの短編成化によって
余った中間車を改造したからだよね？
606 ：名無し野電車区 ：02/10/20 03:14 ID:Oi5F91K5: >>604
もうすぐ現実のときになるのにね
607 ：名無し野電車区 ：02/10/20 07:13 ID:???: 来年の冬には
懐かしの新幹線あさひ号

それもガーラ湯沢行きをやって欲しい
608 ：猪戸光孝 ：02/10/20 15:34 ID:N8GhXG2M: もっと、資司ってよ。
609 ：名無し野電車区 ：02/10/20 15:56 ID:???: >>605
４両（２編成分）だけ新車だったりする罠
610 ：名無しさん＠ピンキー ：02/10/20 20:47 ID:???: >>602
現在と同じく１本のみ、ただし、たにがわ４５７，４５８号に
E２が充当される

とき３０１、とき　２、とき　１、とき３３０、たにがわ４５７
たにがわ４５８で３往復する
611 ：名無し野電車区 ：02/10/20 21:30 ID:???: 曽我さん、トキを観察
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002102012489
612 ：名無し野電車区 ：02/10/20 23:27 ID:s4octZVq: >>610
E2のたにがわ運用は時刻表を見る限りでは間合い運用には見えないけど、何かの回送の都合かな？
もちろん１０両編成だよね？
613 ：名無し野電車区 ：02/10/21 03:55 ID:YCCJnjJT: 春に雅子様が来たときは特別運行の新幹線だったの？
614 ：名無し野電車区 ：02/10/21 18:29 ID:IsQcwsOl: >>613
新幹線のお召し列車（というのか？）は原則的に定期列車で一般人と相乗することになる。
でもグリーン車1両貸切じゃないのかな？
あと通り抜けできないように設定列車はMAXだったりする。
615 ：名無し野電車区 ：02/10/21 22:10 ID:???: >614
以前は200の16連を使ってたな。しかもあおばで。
乗車率は強烈に低かったw。
当然グリーンは締め切りで、各駅はもちろん、沿線の要所に警官を配備してた。
616 ：名無し野電車区 ：02/10/21 23:10 ID:D9HvZFSG: >>615
たしか今年に皇室の奴等が那須に行く時はＨ編成だったよ。
皇室のあの家族は3列固定シートで充分だ。
Ｉ子が泣き出して周りの一般客から苦情がきたりする。
617 ：名無し野電車区 ：02/10/21 23:32 ID:dq6C8eu7: >>615
スレ違い承知だが、那須御用邸に行くなら、那須塩原停車の「やまびこ」選ぶより
「あおば」、今なら「なすの」になるのでは。
618 ：名無し野電車区 ：02/10/22 12:48 ID:TdfgnMO5: >>617
新特急「なすの」で十分
619 ：名無し野電車区 ：02/10/22 13:18 ID:YppF36Nd: >618
「新特急なすの」は、新幹線に愛称を譲りますた。
620 ：名無し野電車区 ：02/10/22 18:29 ID:RxHgz7Lz: 新潟19時17分くらい発の快速あさひなくなるんだね。
良く使ってたのに…
621 ：名無し野電車区 ：02/10/22 18:30 ID:h+HWlQyi: >>620
ＳＬ帰りの定番列車ね
622 ：620 ：02/10/22 21:37 ID:P0CkpnvC: そうゆう接続もあったんだ。俺は普通に新潟から東京に帰るときに
東京着く時間がちょうどよいから週末利用してたんだが…。

それにしても上越新幹線の速達あさひはダイヤ改正の度に
あちこちに移動するよな
623 ：名無し野電車区 ：02/10/22 22:36 ID:Ea74VWkC: 俺も新潟19:17のあさひ6号は良く使ってました。
SLもそうだけどきらきらうえつも接続可でした(確か)

しかし今回の改正で速達型がほぼ消滅。
何かやな感じですな。
624 ：名無し野電車区 ：02/10/23 00:52 ID:5SzF3ncF: 19時17分以外のは時間が大幅にずれてるだけに見えたが…。
立ち読みしただけなので違うかもしれん。
625 ：：02/10/23 02:55 ID:???
626 ：名無し野電車区 ：02/10/23 09:14 ID:0cAYKM4V: 上越新幹線といえば東京7時36分発の「あさひ1号」
これに勝るものはなし
627 ：名無し野電車区 ：02/10/23 12:00 ID:L0VdZeHk: >>626
どういう点がいいの？
628 ：名無し野電車区 ：02/10/23 20:02 ID:x2tpIcwx: いつのダイヤだ？今のあさひ1号は東京１３：１６だが。
629 ：名無し野電車区 ：02/10/23 20:03 ID:zTRuvTIY: ああ、あの栄光の「あさひ1号」を知らない世代が増えたのか
630 ：名無し野電車区 ：02/10/23 20:20 ID:9tj3Mhwz: >>626
　漏れもよく知らんが、たぶん頭に「スーパー」が付いていた名残の速達タイプで、
東京～新潟間ノンストップのやつではなかったか？
631 ：名無し野電車区 ：02/10/23 20:21 ID:mSgEiUvC: >>630
長岡には停車してたような気がする。
632 ：名無し野電車区 ：02/10/23 20:22 ID:zTRuvTIY: 途中停車駅は長岡のみ
ビュフェも営業していてメーターで275k運転を確認できる
かがやき、いなほに接続

っていうか、ネタじゃなくて本当に知らないの？？？
633 ：旭 ◆ASAHI45MSE ：02/10/23 20:24 ID:???: もうそんな時代なんですよ
634 ：名無し野電車区 ：02/10/23 20:28 ID:zTRuvTIY: >>633
そうなんですか・・・
国鉄時代ならいざ知らず、97-3まで現役だったのに・・・
635 ：○とき■ ：02/10/23 21:32 ID:HZdpAv6e: とき
636 ：名無し野電車区 ：02/10/23 22:34 ID:???: 上越新幹線のダイヤが大きく変わったのは、９７年１０月改正のときかな？
637 ：名無し野電車区 ：02/10/23 22:56 ID:???: >>636
96年の時刻表見たが、越後湯沢通過の列車が結構あったね。
3月の改正でほくほく線の開通でウェイトがぐんと上がった。
97年は春秋ともに大きな改正だったのでは？
638 ：名無し野電車区 ：02/10/23 23:10 ID:8ogoJik7: >>637

そうそう、あの頃は長岡まで結構混んでた。
だけど今は越後湯沢でがらーん。
639 ：名無し野電車区 ：02/10/23 23:11 ID:???: >>637
あと、高崎通過が増えた。
640 ：名無し野電車区 ：02/10/24 08:51 ID:???: 高崎は、上越新幹線ではなく、長野新幹線に乗れということか？
641 ：名無し野電車区 ：02/10/24 09:32 ID:YbdaDI+H: >>640
たにがわに乗れと。
嫌なら新特急。

金が無い奴は高崎線でも乗ってなさいってこった。
642 ：名無し野電車区 ：02/10/24 10:04 ID:hBxw6WPD: 97-3は今までのダイヤに強引に越後湯沢停車を加えたために極めていびつになった
97-10で東京駅2面4線化と長野新幹線開業でまともになるはずが更にいびつになった
643 ：640 ：02/10/24 10:17 ID:???: >641
そうか、各停の“たにがわ”があったね。
そうだよ、「新特急」もあるんだよな。
な～んだ、いろいろ選択肢あんじゃん。

ちなみにアタシは高崎市民じゃないよ。
644 ：名無し野電車区 ：02/10/24 20:40 ID:???: >>643
いろいろ選択肢があるのにも関わらず、高崎人は速達型の新幹線に率先して乗ろうとする。
長野・新潟利用者からクレームの嵐。
645 ：名無し野電車区 ：02/10/24 21:21 ID:q6ULqwKY: 新潟人だけど別にクレームしようとは思わないぞ
646 ：名無し野電車区 ：02/10/24 21:25 ID:YbdaDI+H: >>645
禿同。
俺も指定取るから文句なし。
647 ：名無し野電車区 ：02/10/24 21:27 ID:???: それでも、高崎で降りる指定客がいる。
648 ：名無し野電車区 ：02/10/24 22:08 ID:zNwdhPOJ: やっぱたにがわ以外は高崎全通過にすべきだな。
649 ：名無し野電車区 ：02/10/24 22:11 ID:???: >>648
せめて、各駅停車の「あさま」と「とき」は停車させとけ。
650 ：名無し野電車区 ：02/10/24 22:26 ID:???: 束もアフォだな。

遠近分離のために高崎通過を増やしたのに、最近では再び停車本数が増えているな。
本来なら、たにがわ増発すればいいものを。
651 ：名無し野電車区 ：02/10/24 22:33 ID:5jO8e7Hj: ほくほく線開業前のほうが良かったな
長岡（北陸）・新潟（羽越）への客と越後湯沢以南の客がはっきりわけられてダイヤもそれなりに整ってた
652 ：名無し野電車区 ：02/10/24 22:34 ID:FGAzkQAn: 新潟方面の客がよっぽど少ないんだろ。
653 ：名無し野電車区 ：02/10/24 22:38 ID:???: 上越も長野も平日と土曜休日で乗車率がかなり違うと思うんだけど。
休日前を除いた平日は、夕方の時間帯でも高崎で３０～４０％くらいが降りてしまう。
観光客が中心の休日は、高崎を過ぎても立ち客いることが多いような。
今のダイヤは平日用にできてる気がする。
654 ：名無し野電車区 ：02/10/24 22:39 ID:Q9SLTN6P: そうそう、速達タイプのあさひは当然新潟まで客が多いが
普通のあさひだと越後湯沢でガラガラ。特に指定席なんかひどい。
自由席は長岡からそれなりに乗ってくるが。
655 ：名無し野電車区 ：02/10/25 00:08 ID:???: 新幹線にも休日ダイヤの導入を！！
656 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆0z6xkR8AOo ：02/10/25 00:17 ID:???: 早く２００系全編成リニューアルすべし
あの座席はひどすぎる
657 ：名無し野電車区 ：02/10/25 00:19 ID:???: 上越新幹線も停車駅をパターンにしろ！！
658 ：名無し野電車区 ：02/10/25 10:23 ID:???: >656
２００系は要らん。
Ｅ２の１０連orＥ４の新車を入れろ。
659 ：名無し野電車区 ：02/10/25 10:56 ID:R88wKbk2: 朝一番の夜最終を浦佐に止める
修学旅行で乗った浦佐から上野ノンストップに
もう一度乗って見たい
660 ：名無し野電車区 ：02/10/25 15:11 ID:???: 「なつかしのスーパーとき」号
復活ｷﾎﾞﾝ!!
661 ：名無し野電車区 ：02/10/25 21:50 ID:NBz0aujJ: あげ
662 ：名無し野電車区 ：02/10/25 23:05 ID:???: >>656 >>658
2004年までに非リニュ車は全てあぼーんですが何か？
663 ：名無し野電車区 ：02/10/26 09:59 ID:???: age
664 ：名無し野電車区 ：02/10/26 10:10 ID:???: 羽越線高速化目指す　県の交通政策大綱
--------------------------------------------------------------------------------

　　県は、北陸新幹線が富山駅まで開業する２０１３年ごろをめどに
ＪＲ羽越線（新潟－酒田間）を高速化し、上越新幹線への直通運転を目指すこと
などを柱とした交通政策大綱の素案をまとめた。新潟空港に行きやすくするため、
既存の貨物線などの利用を含め、「アクセス鉄道」を検討することも盛りこんだ。
県民や市町村などの意見を聴き、年内に大綱をまとめる。

　　羽越線の高速化は、ミニ新幹線方式と、車輪間隔を自動的に変換する
「フリーゲージトレイン」方式の両方を検討。フリーゲージ式は現在、
走行試験などが行われており、実用化できれば、ミニ新幹線に比べて
時間短縮効果は２分長くなり２１分となる。費用は３１０億円と、
ミニ新幹線方式の３分の１以下になる。

　　空港への鉄道乗り入れは、これまで上越新幹線の延伸も検討してきたが、
この方式では事業費が約４１０億円かかり、空港利用者のみでは採算の確保は
困難と試算。このため、在来線の貨物線など既存施設を利用して延長し、
新駅も整備して利用を増やすなどの方法も検討する。

　　さらに新潟市など都市部の渋滞解消策として、小型軽量化した
次世代型の路面電車や、専用の走行レーンを設けたバスの導入を検討。
利用頻度が増えるよう、運行時間が正確な公共交通網を整備する考えだ。
　　
　　大綱は昨年度から始まった１０カ年の長期計画の一環。
これまで土木部や港湾空港局など縦割りで取り組んでいた交通対策を
横断的な交通政策として再構築した。

（10/26）
665 ：名無し野電車区 ：02/10/26 13:46 ID:g/SeuSOR: 浦佐－上野間ノンストップと、それと正反対の越後湯沢－新潟間ノンストップがあったような気がする
意外と面白かったんだな
666 ：なし：02/10/26 18:14 ID:aomVXNpT: なぜか６６６番です。

２００系はリニューアルも好きですが、昔ながらの車両も好きです。

ただ、塗装が剥げかかっているのを見ると…さびしいです。

一度は雪と２００系の共演をカメラに納めに、高崎～上毛高原の有名撮影地に足を運ぼうかな～！
667 ：名無し野電車区 ：02/10/26 23:33 ID:???: >>665
それって、上毛高原－新潟ノンストップだったと思うが。
湯沢－新潟ならいまでもあさひ３号であるがな。
668 ：名無し野電車区 ：02/10/27 17:10 ID:PJlRX+mb: ↑保全
669 ：名無し野電車区 ：02/10/28 01:01 ID:RwnTLCRa: 今はあるかどうか知らんが、上毛停車で湯沢通過のあさひはおかしいと思ったのは俺だけ？
670 ：名無し野電車区 ：02/10/28 01:26 ID:m7A3i3O0: >>669
現存してる。339号、304号、332号。
前後の列車を見ると、千鳥停車になっているのがわかる。
乗客の分散とか、所要時間の平均化が目的じゃない？
671 ：名無し野電車区 ：02/10/28 07:21 ID:???: age
672 ：名無し野電車区 ：02/10/28 10:33 ID:PNF/kbxc: 上野－高崎　高崎新幹線に改名しる！
673 ：名無し野電車区 ：02/10/28 16:22 ID:???: >>662
リニューアルだろうが何だろうが、２００系は要らん。
Ｅ１、Ｅ２（１０連）、Ｅ４に統一しる！
674 ：名無し野電車区 ：02/10/28 18:14 ID:0Va1brxe: >>673
E1よりリニュ―アル200の方が快適という罠
675 ：名無し野電車区 ：02/10/28 20:11 ID:KrPJaRZO: E１の１階席に座っていると、
加減速のときスピーカーから「ブーン」ってノイズのような音出ない？
萎える。
676 ：名無し野電車区 ：02/10/28 22:15 ID:y5mEB6vv: age
677 ：束目木 ：02/10/28 22:25 ID:???: >>673
我々も是非そうしたいのですがいかんせん資金が．．．
>>673さん買ってください。

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