上越線

1 ：上越 ：01/09/27 13:28 ID:SXB.uNOc

上越線

2 ：名無しでGO! ：01/09/27 13:29 ID:qCwnw7tk

上悦線

3 ：( ＾▽＾) ：01/09/27 13:39 ID:UAQR8uDQ

＼(＾▽＾)／糞スレおめでとうございま〜す♪

4 ：名無しでGO! ：01/09/27 13:44 ID:vEtXDuZ6

4

5 ：名無しでGO! ：01/09/28 02:16 ID:Yl8D03eo

新特急水上が越後湯沢まで行って欲しい
またははくたかが水上まで来て欲しい

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/28 20:49 ID:5GTZSeaI

水上⇔越後湯沢間、本数少なすぎ。
複線なのに一日5本しかない。

7 ：名無しでGO! ：01/09/28 21:11 ID:bU0fa7NY

>>6
それに2両。その辺改善の余地あるよな・・

8 ：名無しでGO! ：01/09/28 23:58 ID:TUs1wRu2

夏休み中に乗りに行った時
高崎〜水上間が3両で
水上から先が逆に5両でびっくりした

でも普段は2両なのね・・・

9 ：名無しでGO! ：01/09/29 00:01 ID:cwbm4SkY

土樽マンセー

10 ：名無し ：01/09/29 00:05 ID:RQ2Lyxs.

土合駅の便所汚ねえ！！！！！

11 ：名無しで ：01/09/29 00:47 ID:3u1LZT9s

>>6
定期列車で、あと２，３本あればちょうどいいんだが

12 ：名無しでGO! ：01/09/29 00:54 ID:n4uqAyhc

>>6
単線化した方がいいんだけどな・・
JR貨物用に、清水トンネル内の信号場を復活させるとか、
それでうまくゆくと思うが、なんとかならんのかな？

13 ：名無しでGO! ：01/09/29 01:27 ID:L0wFcL/6

＞＞１１
オフシーズンはそれで充分じゃない？
ただ、時間をもう少し考えて、水上発１７時ぐらいが終電じゃいかんだろう。

オンシーズンは二時間に一本だな。

14 ：名無しでGO! ：01/09/30 01:35 ID:LDbj1SKM

>>12
これ以上寂れさせないでくれ。

15 ：名無しでＧＯ！ ：01/09/30 01:58 ID:r7hO6F0U

貨物はどれくらい走ってるの？

16 ：名無しでGO! ：01/09/30 04:27 ID:gtAXIwGE

>>15
12年3月貨物時刻表だと1日10往復。うち5本は日曜または休日運休。
大部分が水上基準で下りは0時〜3時ごろ、上りは1時過ぎ〜4時ごろに集中
つまり貨物ラッシュがトンネル前後で重なっている

17 ：名無しでGO! ：01/09/30 09:51 ID:5EH842Tk

特急　新雪はもう走らないの？

18 ：奈雅 ：01/09/30 10:14 ID:0S0XPl.A

EF58 上越線仕様は好き。
あの重装備の質量感がたまらんわ!

19 ：名無しでGO! ：01/09/30 10:31 ID:s3dufRUM

天の川20系、58+16補機、消防の漏れには刺激が強すぎた、理屈抜きにカコイイ。

20 ：奈 ：01/09/30 10:32 ID:0S0XPl.A

>>19
偉い

21 ：名無しでGO! ：01/09/30 10:32 ID:TgR4iVn6

消防の頃、臨時急行佐渡57号に乗ったな〜
たしかEF57+12系だった

22 ：名無しでGO! ：01/09/30 11:40 ID:W2vm4oNI

去年上下線乗り鉄したが、
どの辺がループしてるのか判らなかった・・・

23 ：初めての悪夢＝ラララ破産君 ：01/09/30 11:43 ID:VXm.IMvk

レトロトレイン駒子号

24 ：初めての悪夢＝ラララ破産君 ：01/09/30 11:51 ID:VXm.IMvk

>>22
上り線清水トンネル（新の方か？）出たら左手を注目

上り湯桧曽駅ホームから見れるはず

25 ：名無しでGO! ：01/09/30 12:00 ID:EXzfI1W.

右手でないの？

26 ：初めての悪夢＝ラララ破産君 ：01/09/30 12:10 ID:VXm.IMvk

ループになってるのが見える（カーブ）のは左側（進行方向左側にカーブ）
失礼
ループ線内は湯桧曽Ｔで見えないんだった

27 ：名無しでGO! ：01/10/01 00:37 ID:rlGcPHYY

>>6
冬場になれば本数が倍近くに増えるから。
これも貧乏旅行（スキー）対策と思われ。（藁）
けど、新潟・高崎支社はいい配慮なのだろう。

28 ：名無しでＧＯ！ ：01/10/01 01:12 ID:HC/R2yoE

大穴スキー場（湯檜曽の手前）近くのロッジに、「国鉄記念館」なるものがあるよ。行ってみてはいかが？

29 ：名無しでGO! ：01/10/01 10:24 ID:BMtD8FLU

夏も登山客の大荷物が邪魔くさいので、
本数増やして欲しい・・・

30 ：メット ：01/10/01 15:29 ID:FUOM2Qas

上越線には、今年苦い思いをさせられた。1/15の大雪で、越後堀之内で電車が足止め。
代行バスで長岡までなんとか出た。白鳥が5時間遅れていた。ムーンライトえちごは、
運転するようなので、それに乗って、目を覚ますと電車が動いていない。午前5時過ぎ。
どこかと思いきや、越後川口。そしたら、反対側に前日の電車が入ってきた。
もう新幹線で戻るしかない。長岡にもどるため、それに乗せてもらおうと指令に許
可をもらい、ドア扱いの許可を車掌がとっているときだ。
信号が青になり、その電車が無情にも出発してしまった。どうしようとしたとき、
もう1本あるとのこと。ひざ以上まで、積もった雪をかきわけ、MLえちごの乗客
全員が前日の遅れ??Mに乗車。しかし、ポイント故障とかで、長岡には7時ごろ到着。
駅構内が、ディーゼル発電機の音がすると思ったら、あけぼのが止まっていたよ。
新幹線に乗り、なんとか家にもどったが、上越線の豪雪には、びっくりさせられた。
でも、上越線は好きな線のひとつだよ。

31 ：名無しでGO! ：01/10/01 16:47 ID:mrILPuxs

雪景色の頃に乗ると、いい感じ♪

32 ：鍛冶屋線 ：01/10/01 18:45 ID:JLW58iLU

湯桧曽、土合、土樽
最高に好きです。でも冬場にこれらの駅にとり残されたら
凍死しそう。

33 ：名無しでGO! ：01/10/02 00:25 ID:lCeXfhHc

水上を境に、雪の量が格段に違ってくるんだよね・・
まさしく、「結界」という感じ。

ヲレも>>30のレス見て、冬に上越線乗りたくなってきたよ（ｗ

34 ：名無しでGO! ：01/10/02 00:49 ID:jv/2NJt6

33>
暇なときならいいが、仕事が控えているときはまいるぞ。
その日から上越線は、3日くらいは雪でダウンしていた。
もう雪なんか、みるみる積もっていったから、マジでやべーと思った。
レトロ客車でとまったら、蓄電池なくなって暗くなったりして。
トイレの下の雪は、しっこやうんこだらけだったりしてね。(W
現に垂れ流しトイレだと、急行おがのとき見たときがあるがすごかったもの。

35 ：群馬県人 ：01/10/02 01:39 ID:7IFdcAbc

月夜野駅から土合駅へ行こうとしたら、月夜野の係員に
制止されたことがある。
「今夜は吹雪くので土合から帰ってこれないかもしんないよ」と。

36 ：名無しでGO! ：01/10/02 01:52 ID:ewPAkvCQ

越後中里駅兼スキーレストハウス萌え

37 ：名無しでGO! ：01/10/02 02:34 ID:LhSjKpaQ

>>5
冬になったら一部の「水上」は湯沢の一つ先、石打まで逝くよ！

38 ：名無しでGO! ：01/10/02 02:55 ID:mlQfY2LQ

>>35
月夜野駅ってどこ？

土合の階段を登ったけど、列車から降りる客より、
一旦降りて来てまた登っていく客の方が多かった。

39 ：名無しでGO! ：01/10/02 03:03 ID:5slg2CDg

>>38
後閑駅の間違いじゃないの？

40 ：＿ ：01/10/02 10:45 ID:XcOyMlt6

夜、通過するブルトレとか見に土合の下りホームに降りた事ある人いる？

41 ：名無しでGO! ：01/10/02 22:33 ID:jxPvzF4k

>>32
禿げ敷く同意！！
あの区間の駅には何かしら引き付る力がある。

しかし以前湯桧曽に行ったら駅員がいた。
入場券を買ったら右下に「渋川駅○○発行」なんて書いてあった。

42 ：初めての悪夢＝ラララ破産君 ：01/10/03 06:19 ID:MQh4vUc.

高崎支社の「２０世紀最後の入場券」土合駅のもの、持ってる人います？

43 ：名無しでGO! ：01/10/03 07:18 ID:HiAm6l0s

水上〜石打の貨物列車のＥＦ６４−１０００重連に萌〜。
今も重連？ｏｒＥＦ８１に置き換え？

（スレ違い）ＥＦ６４−１０００のブルトレＨＭ取り付け姿に萌〜。
鳥海、出羽、北陸の３本もあったのにいまや北陸1本。

44 ：名無しでGO! ：01/10/03 22:56 ID:v/2cCqeU

倉庫にはいかないで

45 ：名無しでGO! ：01/10/05 09:44 ID:Pq1NPuco

優良スレだぃね〜
おめぇんちも上越線沿線さぁねぇ〜

46 ：名無しでGO! ：01/10/06 01:46 ID:jjFjyqMg

奥利根水色のＨＭ萎え〜

47 ：名無しでGO! ：01/10/06 02:17 ID:fk84TuiE

>>17

遅レスだけど、新雪→シュプールなのでは？
とりあえず発展消滅だと思われ。

48 ：初めての悪夢＝ラララ破産君 ：01/10/06 06:38 ID:yqo6ewFw

冬季に土合駅に逝ったら、スキー帰りのついでで地下ホームに行く人が多数いた

結構収入になるかも（有料化してまで逝かないか？）

49 ：名無しでGO! ：01/10/06 07:16 ID:yjOJksGY

>>12
単線化案は何度も検討されているが、
同様に何度も災害に見舞われていて予備ルートがあったほうがいい、
ということでお流れになった。片線の設備を撤去する費用もかかるし。

50 ：名無しでGO! ：01/10/06 09:44 ID:PRNyOS/o

水上−越後中里　単線化

この区間は貨物＋客車１両の混合列車で十分

51 ：名無しでGO! ：01/10/06 23:14 ID:5Ltg6a2Q

>>50
逝ってよし！

52 ：名無しでGO! ：01/10/07 21:35 ID:yUxFMcbg

土砂崩れは5年に1回程度の頻度だっけ？

53 ：名無しでGO! ：01/10/08 01:05 ID:7NT.z.JM

>>12
信越線の高崎〜横川も単線で良いと思われ。
すれ違いスマソ。

54 ：名無しでGO! ：01/10/08 22:23 ID:K7uM7ElQ

湯檜曽・土合・土樽・・・信号場へ格下げ

湯檜曽温泉客・・・バス使え
谷川岳登山客・・・ウォーミングのため、水上駅から歩け

55 ：名無しでGO! ：01/10/09 00:07 ID:ED9lFSdA

>>54

谷川岳に行く人の大半は水上からバス。
知名度のせいか土合からいくひとは少ない。

56 ：名無しでＧＯ！ ：01/10/09 00:15 ID:dF/1VplA

>>55
その通りだね。それにしても列車はあんなに少ないのに、なぜバスは倍ぐらいの本数があるんだか。

57 ：名無しでGO! ：01/10/09 00:26 ID:A/h47AWk

>>55
「ゆびそ駅前」バス停からバスで逝きましたが、何か?

58 ：名無しでGO! ：01/10/09 00:41 ID:6HhcOS6s

>>４３
上越線を走る貨物列車は重連ですよ。いいですよね！
ただ、水上駅等での貨物列車のＥＦ６４−１０００解放＆連結作業は
無くなってしまったので、高崎〜南長岡重連直通です。
ただ、列車が夜中なのが鬱・・・

59 ：沖勝則 ：01/10/09 04:58 ID:YqQKNVlw

「とき」撮りたい。
誰が撮影ポイント教えて。

60 ：目黒Ｃ ：01/10/09 04:59 ID:YqQKNVlw

僕にも教えて。

61 ：南正時です ：01/10/09 05:02 ID:YqQKNVlw

僕も。

62 ：名無しでGO! ：01/10/09 10:49 ID:CN/DdU32

>>56

＞なぜバスは倍ぐらいの本数があるんだか

乗る人が多いからでしょ。
鉄道利用の人が少ないからといって谷川岳に行く人が少ない訳がないよ。

63 ：名無しでＧＯ！ ：01/10/10 00:31 ID:52hehxm.

>>62
谷川岳に行く人は普段は少ないよ。バスの利用者は、ほとんどが水上町民。

64 ：名無しでGO! ：01/10/10 22:50 ID:8K3h40WY

危うく倉庫へいくところだった。あげ。

65 ：名無しでGO! ：01/10/10 23:50 ID:2Q5DaVw2

吾妻線の話もして良いかなぁ
新特急水上草津って利用者多いんですか？
高崎線の数少ない特急が無くならないかと心配です。

あとリゾート草津って普通の新特急と何かちがうんですか？

66 ：名無しでGO! ：01/10/11 00:06 ID:R87QiNNU

>>65
「草津」は休み時は利用者多いよ。だが、「水上」はガラガラ…。
12月のダイヤ改正で「水上」は1往復あぼーんされます。
あと「リゾート草津」は車両等に関しては特別何も変わらない。
違うのは知名度がイマイチなので利用客がガラガラだよ！それと週末運転のみだから。

67 ：名無しでGO! ：01/10/11 00:34 ID:adJHwx9U

旧湯檜曽駅への行き方を教えて。

68 ：名無しでGO! ：01/10/11 01:01 ID:B2VME4V.

上り線のループは、
越後中里を出て、鉄橋渡ったあとの右カーブのトンネル。一瞬、外に出る区間が
あるけど、このとき、左下は下り線が同方向に走ってる（見えないけど）。

土合駅を出て、トンネル３つ目（たぶん）を出たら、右下に注目。湯檜曽駅が
見える。
直後に入るトンネルで左カーブを描きループして、先ほど見下ろした湯檜曽駅
に到着する。

>>67
旧湯檜曽駅って、今の湯檜曽駅を見下ろす辺りになるんだっけ？
階段っぽい跡があったようななかったような。

69 ：名無しでＧＯ！ ：01/10/11 01:31 ID:Tg.CgUQ6

>>68
かなりてきとうだね。そんな程度しかわかんないんならレスしないほうがいいよ。かえって迷惑だから。
>>67
68に代わって私がレスを。「ホテル湯の陣」の旧館の前にある坂を登ってみてね。それが旧湯檜曽駅への道だから。ちなみに駅舎は取り壊されてもうない。線路にも上がれない。

70 ：↑ ：01/10/11 01:40 ID:LUPc22iQ

知識を誇る鉄ヲタ。

71 ：旧湯桧曽 ：01/10/11 13:45 ID:WIuVOqQs

線路にあがれないは嘘。
線路に上がる階段は鉄扉で閉じられてましたけど鍵はかかってませんでしたが。
しかも中の蛍光灯スイッチはちゃんと稼働して明かりもつきます。
ホームにもあがれましたよ。
ただ、気になったのが、その階段、スノーシェルターで覆われてるんですけど
その中に蝋燭の燃えかすは立ってるわ、死装束の頭に付ける▲は落ちてるわ・・・
肝試しでもやったのだろうか・・・

私ゃ最初どこにあるのかわからなくて右往左往してたら保線区の方が休憩して
まして、そのときに何処にあるか聞いたら親切に教えてきたいただきました。

72 ：名無しでGO! ：01/10/12 20:25 ID:RUE6zapE

１０／７水上から臨時延長の新潟行きに乗りました。Ｍえちごしか通過した事
なかったのですが、まったりしてていいですね〜（混んでると思ったので）
土合の階段も車内から見ましたし、越後湯沢過ぎてからの大カーブを行く
車窓は良かったです。しかし冬は、恐ろしく雰囲気変わるんですね。

73 ：名無しでGO! ：01/10/13 12:44 ID:cGy7ugSw

とき撮り忘れても〜た。

74 ：名無しでGO! ：01/10/13 22:10 ID:Zkx9OaBQ

age

75 ：名無しでGO! ：01/10/13 22:32 ID:HTQiqbGY

上越線は冬が強調されるけど、夏も良くない？
青々とした田んぼの中を走るのが最高。

76 ：名無しでGO! ：01/10/13 22:38 ID:KIu6CONk

土合駅（地上）のホームが短くなってたような気が・・・

77 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：01/10/14 09:29 ID:bb4qxOkm

やっとの思いで水上から乗り鉄しても、つい土合で降りちゃうんだよね。
国境の長いトンネルを越えてみたい…。

78 ：67 ：01/10/14 21:38 ID:41uuWTzU

みなさん、どうもありがとうございます。
寒くなる前に（というかすでに寒いけど）逝ってみようと思います。

79 ：名無しでGO! ：01/10/15 01:08 ID:rmYQOnZT

>>75
おれが初めて上越線に乗ったのが夏だったせいか、夏も好きだね。
六日町から浦佐あたりの、田んぼの向こうにでーんとそびえる八海山や、
魚野川の流れ。小千谷あたりの信濃川もいいね。
群馬側は、霧みたいに霞んでる印象があるな＜夏。

80 ：名無しでGO! ：01/10/15 01:46 ID:rmYQOnZT

>>71
今日、湯檜曽駅に寄った（ただし車で）。
かなり以前から貼ってあると思われる手書きの周辺案内図に、
旧湯檜曽駅が書いてあって、そこまでの道も書いてあった。
国道から入って行くところまで行ったけど、夕暮れ時でやや暗くて、
一人だったし、>>71の話を思い出したら恐くなって帰ってきたよ。

その案内図には、国道から入るところに、「上越南線　殉職者慰霊碑」
と書かれていた。

81 ：名無しでGO! ：01/10/15 01:55 ID:kVAyHdV8

>>40氏
「あけぼの」通過を見に降りた事があるよ。0：30頃かな。
帰りに階段上がったら連絡通路の電気が消えちまって真っ暗。
ライターを点けて明かり代わりにしながら駅舎まで戻った（w
ｺﾜｶﾀ-ﾖ

82 ：名無しでGO! ：01/10/15 02:00 ID:icBiRPOf

>>71 >>81
(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

83 ：71 ：01/10/16 08:32 ID:1RPHLxxm

これからまた旧湯桧曽攻めてくる。

まぁ、またブツが有ったら写真撮ってくるヨ

84 ：名無しでGO! ：01/10/16 10:09 ID:sA+Ew78l

>>81
階段とホームの電気は消えなかったの？
階段上りきった所から、駅舎までの連絡通路が結構距離あるから
電気消されたら怖いよね。

85 ：早稲田鉄研鉄女 ：01/10/16 10:49 ID:Ggg/1QWY

土合って入り場券あるんですか？

86 ：名無しでGO! ：01/10/16 10:51 ID:+2/Jd2SQ

>>85
むじん

87 ：名無しでGO! ：01/10/16 12:24 ID:GQBNBYLR

行楽シーズン出張駅員が切符を売ってるよ。
そこで土合-土樽の往復切符を買ったことがある。

88 ：名無しでGO! ：01/10/16 12:29 ID:QutxbZGz

>>87
オレは入場券を売ってもらった。

89 ：名無しでGO! ：01/10/16 12:43 ID:wsDsyXbr

土樽のトイレどうにかなんないの。レトロ駒子のとき、20代のお姉ちゃん達が
トイレに入ったが、すぐでてきて水上まで我慢するって話し合っていた。

90 ：名無しでGO! ：01/10/16 18:26 ID:wMp6GVVM

>>88
あの小さな端末から発行する券って印字が綺麗だよね。
以前、湯檜曽で入場券買ったら券の色がグリーン（ブルーになる前のやつ）だった。

91 ：81 ：01/10/16 18:56 ID:lMjpCInl

>>84
ホームや斜坑の電気は点いてたんだけどね。
その先の連絡通路が漆黒の闇…でかい蜘蛛はいるし。最悪（w

どういう基準で点け消ししてるんだか分らないけど
土合も土樽も変な時間に跨線橋の電気が点いてる時があるよ。
新前橋→越後湯沢延長9985Mの名残りかね。

92 ：71 ：01/10/16 22:46 ID:uFvxZoPw

旧湯桧曽駅
ttp://yubiso.tripod.com/yubiso/

よくみとけ>>69

#最後のはおまけ・・・

93 ：名無しでGO! ：01/10/17 00:14 ID:nIeEMB50

脈絡の無い文章だ・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=gqbbdfa49a4ya4adoa9c0fea1a61x&sid=2000108&mid=197

94 ：71 ：01/10/17 00:46 ID:MblSbgVN

ttp://members.tripod.co.jp/yubiso/index.html

前のが速攻消されたようなので再Up

95 ：ｳﾞｧｶ ：01/10/17 01:53 ID:MVU/lyrl

69恥晒しすぎage。さっさと逝け。知ったか厨房は。

96 ：名無しでGO! ：01/10/18 08:33 ID:SOLe+CRj

age

97 ：195です ：01/10/18 19:06 ID:ZM+2YQkl

土樽の中線って使ってるの？

98 ：逝ってよし ：01/10/18 20:32 ID:rijdN+WL

>97
土樽の中線は通過線です。
土樽を通過する列車は通過線を通ります。

99 ：名無しでGO! ：01/10/18 23:09 ID:R37g7GEX

団臨とその回送で251系が上越線を完走するね

100 ：名無しでGO! ：01/10/19 12:44 ID:7RQgQcq4

100ゲット

101 ：名無しでGO! ：01/10/19 13:01 ID:RhuJKmHF

>>99
When?

102 ：名無しでGO! ：01/10/20 02:39 ID:wekJQZ4s

保守

103 ：名無しでGO! ：01/10/20 03:05 ID:pFVQgYKX

>>101
ダイヤ情報11月号の団臨の251系のところ参照。
日付にすると11/15。

104 ：名無しでGO! ：01/10/20 06:56 ID:9C20aS/+

一山一村

105 ：名無しでGO! ：01/10/20 17:29 ID:rymkBFyk

谷川岳に行くのに夏も冬もさんざん使ったけど、自分がクルマ買って、
列車本数も減らされてからはめっきり使わなくなった。

でも上越新幹線はたまに使う。
上越線に関しては土樽に下山したとき、土樽−越後湯沢間を使うのみ。

106 ：名無しでGO! ：01/10/20 20:05 ID:co9EKloV

>>103
thanx!!

高崎〜水上、107系で辟易したことがあったけど、今でも107系走っているのかな？

107 ：名無しでGO! ：01/10/21 01:11 ID:nVdQyqwf

昨日、湯桧曽と土合に行ってきました。
湯桧曽も土合も外観は特急も停まりそうな感じでしたが
中に入るともう廃虚そのもの。
湯桧曽の下りホームはものすごい長くて１５両編成の電車も
停まれるんじゃないかな？
いつのまにか下りホームの駅名標が新しいものに変わってました。
清水トンネルの歴史も貼ってありましたがなんか感動して
しまいました。
外は両駅とも車が駅前に止まっていましたが一体誰のもの
なのでしょうか？
湯桧曽は夜中の１２時ごろ行きましたが電気はずっと
ついているようです。
その足で２９１号を北へ走らせ、１０分ぐらいで土合に
着きましたが駅舎のあかりはついているもののホームへの
連絡通路は消されていましたので上りホームにさえも行く事が
できませんでした。
土合は昼間に行くかもしくは懐中電灯を持っていくなりしないと
下りホームにたどりつくのは困難だと思われます。
土合は２０人ぐらいの人が寝泊まりしてましたが多分、翌日に
谷川岳に登る人達だったのでしょう。
土樽にも行きたかったのですけど時間がなかったので
そこでおしまいです。すごくいいところでしたので後日また
行ってみようと思います。
でも土合と土樽って電車では１０分ぐらいですが車で行くと
なると何時間かかるのでしょうか？
いったん、後閑まで戻り国道１７号で大回りで北へ走り新潟県に
入って更に南下して土樽へと向かうとなると大変だなあ。
一ノ倉から土樽までなんとか２９１号つなげられないかあ。

108 ：名無しでGO! ：01/10/21 02:20 ID:6K1iJi/G

>>106
何本かは走っている。

109 ：105 ：01/10/21 03:27 ID:GNzY7Z/n

>>107
>一ノ倉から土樽までなんとか２９１号つなげられないかあ。

明治時代には馬車が通れるレベルで道を造ったらしいが、
一冬か二冬でダメになったらしい。

ちなみに国土地理院の地図では国道として一応つながっている。
徒歩だったら土合から清水峠までは歩けるよ。

ただ沢の徒渉では岩場もあるから、湯桧曽川沿いの新道を歩いた方が
初心者には無理がない。
清水峠から土樽までの国道は氏んでいるので別ルートになる。

クルマでは、Ｒ１７を使うか、関越を使って土樽PAで降りるしかない。

110 ：逝ってよし ：01/10/21 05:02 ID:pQJocGu1

>109
土樽ＰＡは降りられないよ。
湯沢ＩＣまで逝かないと。

111 ：105 ：01/10/21 14:57 ID:GNzY7Z/n

>>110
ゴメン、説明不足だった。土樽PAにクルマを置き去りにして山を登る
ということがよくあるから。
土樽駅も歩いていける範囲だよ。（１５〜２０分ぐらいか？）

112 ：名無しでGO! ：01/10/21 16:02 ID:mZfrbb4M

106>107kは走っているよ。

113 ：名無しでGO! ：01/10/21 16:10 ID:sBu1sjxD

朝夕だけ

114 ：名無しでGO! ：01/10/21 16:11 ID:6x5AeXhu

上越線は中越線

115 ：名無しでGO! ：01/10/21 16:15 ID:fTSsHqeY

持田真樹主演の映画「すももももも」にも上越線が登場。

116 ：名無しでGO! ：01/10/21 16:16 ID:zXlPu2Mp

http://www.sex-jp.net/dh/01/

117 ：名無しでGO! ：01/10/21 17:20 ID:H/MBywDd

そういえば土樽ＰＡって駅の真ん前なんだよねぇ。

118 ：名無しでＧＯ！ ：01/10/21 22:20 ID:fehf9reO

>>115
あゆも出てたよ！

119 ：名無しでGO! ：01/10/22 07:57 ID:J5QOw0lQ

鉄ｦﾀなら電車で逝けと言われそうですが…

車で土樽駅へ逝きにくくなっています。
湯沢方面から来ると、松川の橋が崩壊とやらで通行止め。
対岸の車一台分の山道を延々と迂回させられます。
信号が点いてて片側通行。おまけに25分待ち…(^_^;)
夜中だから対向車は来ないだろうと入っていったらそのまさかが。
前から車来ちゃいました（W
延々ﾊﾞｯｸｼﾀ-ﾖ。

105殿＞土樽PAから外に出られるトコがあるのですか？
　　　　何処を登られるので？

120 ：名無しでGO! ：01/10/22 08:45 ID:q2QR5dEF

>>119
松川橋は、昼間で、工事の誘導員がいるときは、川原を通って、仮設の橋
を渡って通れるみたい。
工事現場の中を通るのだけど、一般車でもそのまま誘導してくれて通れ
たよ。
おれも、行きは素直に迂回路経由で、25分待ちした。
帰りは、他の車が土樽から松川橋の方に行ったので、ダメ元で行ってみ
たら、上記のとおりだった。

121 ：105 ：01/10/22 13:07 ID:QGOJ0qg4

>>119
>土樽PAから外に出られるトコがあるのですか？
>何処を登られるので？

少なくとも２年前は出られました。
上越国境稜線の蓬峠や茂倉岳に登ります。
万太郎山に登る道もありますが、これはちょっときつめです。
万太郎谷を遡行して谷川岳本峰に直接出るルートもありますが、
これは一般向きではありません。

ということを書いていて気付いたのが、土樽から清水峠に直接行く道など
ないということです。
R291は清水峠から清水という集落に降りて自動車が走れる道となり、
六日町でようやく上越線と合流しているのでした。